Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

[Gość]

SĄSIAD Napisał I Załączył LINK

[link widoczny dla zalogowanych]

MYŚLĘ ,ZE DO TEGO NIE DOJDZIE.Trzeba jednak odwołać te władze, dokonać audytu i wybrać dla wszystkich najlepsze rozwiazanie, a przede wszystkim spłacić wierzycieli, bo te odsetki zniszczyły nie jedna rodzinę, zniszczą i spółdzielnie. Ale tego nie są w stanie dokonać te władze, które do tego doprowadziły.
Stępień objął funkcje prezesi-unia od października 2005, o od 6 stycznia 2001 był przewodniczącym RN,który nadzorował i kontrolował Zarząd. O niekorzystnie zawartych dla spoldzielni umowach wiedział, choć w tamtym okresie twierdził,ze są korzystne /patrz liczne wywiady/.Ponosi więc nie tylko moralna odpowiedzialność.I nie ma prawa obwiniać tylko i wyłączenie były zarząd. Gdy został prezesem powinienem renegocjować umowy a tego nie Zrobił. Poza tym każda umowa powinna być sprawdzana przez prawnika i wydana w niej jego opinia.Stępień nie ma wykształcenia, doświadczenia i rozumu.Kieruje się tylko przekonaniem. A to jak widać zdecydowanie za mało.
Podpowiadam krok pierwszy......
Nawiązać kontakty z powodami w sprawie wyrokowanej uchyleniem uchwał, na podstawie których Oni rządzą./wnieśli już apelację/ i to cała była i aktualna RN.jako interwenienci uboczni. Koniecznym będzie zrzutka na pełnomocnika procesowego.Kto za......Kroki następne można wykonywać równolegle....Ale to musi koordynować grupa inicjatywna, a nie każdy wuj .............Przepraszam ,za język ale czasami by dotarło trzeba uderzyć w dzwon.

[marek kaczmarek]

Jestem ZA, Skorpion miałeś nawiązać kontakty z powodami,zrzutka na pełnomocnika oczywiście będzie niezbędna,deklaruję pomoc finansową, nie ma co zwlekać działajmy.

[Gość]

Marek Kaczmarek
te koszty jak wygramy to się nam zwrócą.Problem w tym ,że nie wiadomo ile osób poprze ta inicjatywę.A od tego zależy kwota.Ja osobiście mogę partycypować w zrzutce ale pieniędzy nie będę przyjmował. Jak przyjąć pieniądze i po ile wiadomo będzie od reakcji na tą inicjatywę.

[anemon]

Jestem za...

[anemon]

Po tym co dzis napisał Skorpion o skłócaniu uczestników tego forum, wobec faktu, ze wszyscy nagle zamilkli, pochowali głowy w piasek, nabrali wody w usta-a przede wszystkim są tu Panowie- nasuwają mi się słowa: "gdzie Ci mężczyźni, prawdziwi tacy?" i "co by tu jeszcze spieprzyc panowie"...
Pozdrawiam.

[marek kaczmarek]

też nic nie rozumiem, lub mam rozumieć,że STĘPIEŃ i SPÓŁKA odnieśli kolejny sukces,ze spóldzielni wyparowało już na konta komornika NASZE
5.000.000 zł - a tu spokój cisza może przed burzą? CO SIĘ DZIEJE?

[Bartosz]

Moim zdaniem dzieje się tylko "bicie piany".

Brakuje aktualnych informacji na stronie internetowej lub na tym forum. Powinien powstać "dział" aktualności, w którym zamieszczane byłyby istotne (wiarygodne i sprawdzone) informacje opisujące na bieżąco co się dzieje w spółdzielni, co o nas piszą media itp.
Podobno miała się już zacząć lustracja. Czy ktoś coś o tym wie? Dlaczego nie ma o tym żadnej wzmianki? A może gdzieś jest, tylko trzeba się do niej "dokopać"?



Sądzę, że już najwyższy czas zająć się opracowaniem porządku obrad Walnego Zgromadzenia. Samo odwołanie Zarządu i Rady Nadzorczej nic nie da. W ciągu ostatnich lat organy zarządzające naszą spółdzielnią były odwoływane kilka razy i jakie to dało skutki widzimy obecnie.


Uważam,że konieczne są zmiany w Regulaminie Rady Nadzorczej i innych dokumentach określających sposób działania urzędników zarządzających spółdzielnią. Należy zmienić treści tych regulaminów i zatwierdzić je na Walnym Zgromadzeniu.

Trzeba je przeredagować, umożliwić każdemu z członków spółdzielni (choćby przez internet) zaproponowanie zmian lub poprawek i przyjąć uzgodnioną przez większość z nich treść.

W regulaminach należy zdyscyplinować pracę ww. administratorów spółdzielni poprzez m in. kontrolowanie ich prac i zarobków. Niewywiązywanie się zarówno członków Rady Nadzorczej jak i Zarządu ze swoich obowiązków musi odbić się na ich dochodach i w przypadku działania na szkodę spółdzielców skutkować usunięciem z grona osób mających wpływ na kondycję spółdzielni.

Bez tego będzie się działo tak, jak dotychczas.

Jako przykład skutków braku nadzoru nad "nadzorem" podam fakt nierealizowania załącznika do uchwały nr 29/ 2007 dot. "zasad udostępniania dokumentów członkom SM Przy Metrze...". Wg tego załącznika na stronie www spółdzielni powinny być zamieszczane m.in. uchwały, protokoły obrad organów spółdzielni, protokoły lustracji, roczne sprawozdania finansowe itd. Gdzie one są? Kto za to odpowiada, że ich tam nie ma? Mamy już rok 2010...
Dobrze by było, żeby te dokumenty zostały upowszechnione jak najszybciej, żeby wszyscy chętni mogli dokładnie zapoznać się z nimi przed Walnym...


Odwołanie całej Rady Nadzorczej jest niebezpieczne, ponieważ będzie to skutkować paraliżem prac spółdzielni. Z pewnością trzeba odwołać przewodniczącego RN, natomiast uważam, że należy dać szansę poprawy przynajmniej kilku (którym?) członkom RN.
Prezesa można (wg regulaminów) odwołać dopiero przez nieudzielenie przez Walne Zgromadzenie absolutorium (Statut paragraf 61). Może ktoś napisze, na czym to polega?


Co do kwestii związanych z zajęciem kont bankowych przez komornika- może ktoś napisałby jaki ma pomysł na rozwiązanie tego problemu? Moim zdaniem konieczne jest opracowanie planu działania i zlecenie wykonania go Zarządowi / Radzie Nadzorczej(?).



Deklaruję swój udział w przeredagowaniu Regulaminu Rady Nadzorczej i przedstawienie swojej propozycji do Waszej oceny. Mogę zająć się innym dokumentem, jeśli już ktoś nad tym pracuje...

Z pewnością ostateczną wersję powinien zaakceptować prawnik...

Tak więc uważam, że mamy na to bardzo mało czasu i sprawa jest bardzo pilna. Jeżeli tego nie zrobimy, sytuacja z wymanewrowaniem nas przez następne władze spółdzielni powtórzy się bez wątpienia.

[lis]

Bartoszu,
Bardzo podobają mi się wszystkie twoje uwagi. To jest konstruktywne.
Chociaż byłbym przeciwny zbytniemu zamordyzmowi i tworzeniu nowych form. Dzisiejszy system jest chory z powodu istnienia zgromadzenia przedstawicieli, którzy są tacy jacy są. Niestety werbowani są wśród pracowników i współpracowników sm. Tak naprawdę teoretycznie system weryfikacji pracy zarządców spółdzielni powinien odbywać się poprzez walne. Tyle, że właśnie dlatego go nie ma.
Co do obecnej rady - nie wiem kto miałby zostać. Odwiedzając posiedzenia rady, mam wrażenie, że to jakiś dance macabre. Kaczyński - jakiś lump z obwiśniętymi portami, Skubiszewski - jakiś były milicjant o ilorazie 45, Bańkowski - szewc, który udaje, że pyta, ale nawet nie czeka na odpowiedź, Golatowski - szczególny przypadek automatu do głosowania z chorobą filipińską, obydwie panie to jakieś duchy, bo generalnie nie mają nic do powiedzenia, jedna się wstzrymuje, druga jest jak automat, Klitenik - jedyny człowiek, który posiada jakikolwiek krytycyzm i ma wątpliwości, Karpiński - może też ma wątpliwości i krytyczne myślenie, ale nie wiem czy to przeważa wspólne interesy, no i Jamroz - duża masa pewności siebie.
Odnośnie "bicia piany" - rzeczywiście część osób, w tym pewnie i ja, możemy sobie tutaj upuścić trochę krwi i frustracji. Bo się w nas nieźle gotuje. Nie znaczy to, że wszyscy robimy tylko wypisywanie się na forum. Ja przynajmniej o sobie tego nie powiem.
Ale niewątpliwie w pewnym momencie ilość wątków i napływających osób spowodowało chaos. Nie zawsze Admin może sobie z tym poradzić. Jesteśmy normalnymi ludźmi, którzy normalnie pracują i mają swoje życie prywatne, więc czasem to forum z tego powodu kuleje. Potrzeba nam więcej moderatorów.
To dobry pomysł, żeby oddzielnie umieszczac aktualności. Choć wiele z nich pochodzi od ludzi z inwestycji na Belgradzkiej, co trochę irytuje pozostałych członków. Trudno.
Obecnie z aktualności to brak czegokolwiek i powiększający się dług.

[EPROM]

Bardzo mi się podoba Twoja Lisie charakterystyka członków RN. Bardzo trafna. Jesteś niezłym psychologiem. NIc ująć natomiast mogę dodać wątek etyczny.
Co do Karpińskiego to były pracownik Służby Bezpieczeństwa (wśród nich oczywiście też są porządni ludzie) i myślę, że powiązany z Karpaczem występujący w procesach spóldzielni jako świadek, w sposób arogancki i bezczelny uzasadniał twierdzenia Karpacza i spółki. Samo to już go dyskwalifikuje. Akurat w tym przypadku nie daje żadnych szans na resocjalizacje.
Klitenik może ma ludzkie odruchy albo gra dobrego policjanta.
Jedno jest pewne, co do IQ to myślę, że mają z tym problemy wszyscy. Każdy średnio inteligentny człowiek będąc na ich miejscu już dawno zawiadomił by odpowiednie służby, choćby po to aby uwolnić się od odpowiedzialności.
Ale pewnie Stępień lub Karpacz tak sugestywnie wciska im kit, że uwierzyli w nieśmiertelność. Przypominam tym ludziom nikt nie może tłumaczyć się nieznajomością prawa.
Bartosz wyciągnij z tych wpisów wnioski. Już raz zostawiliśmy konia trojańskiego w postaci Zacharewicz dzięki Zmysłowskiemu i spółki i mamy niezły bajzel.

Jeśli Lisie piszesz, że ludzi irytują wpisy ludzi z Belgradzkiej to nie masz racji.
Nadal jest problem z zaangażowaniem się ludzi w sprawy spółdzielni. Sam piszesz, że masz rodzinę i sprawy osobiste. Niestety to nie jest najgorsze, bo to jest zrozumiałe. Najgorszy jest "tumiwisizm". Większość niestety też ma kłopoty z IQ. w najlepszym przypadku myślą a niech inni walczą ja już swoje zrobiłem albo najczęściej - Co ja mogę?. Dopóki nie będą musieli płacić konkretnych pieniędzy z własnej kieszeni to nie szans na zmiany.
Druga sprawa to brak dostatecznego rozpowszechnienia adresu forum. Obserwowałem frekwencję po akcji ulotkowej na jednym z osiedli, nie zauważyłem praktycznie zmian aktywności na forum.
Adres powinien być podany na początku , dużym drukiem, a nie nie małym drukiem nie jako drugi skoro na pierwszym podanym mało się dzieje i jest mało przyjazny. Szczególnie dla słabo poruszających się w sieci.

Chcecie rozruszać forum a nie ma aktualnych wydarzeń piszczie o faktach z historii SMPM. Wklejajcie wżne dokumenty.

Co do moderatorów najczęściej nie ilość świadczy o jakości.
Po ustanowieniu moderatorem Lasek 4 (nic do niego nie mam a deklarował również admin )nie zauważyłem zmian przynajmniej w uporządkowniu forum ani dokumentów. Wiem, że to nie jest łatwe. Ale trzeba zrobić z tym porządek jak w domu przed świętami.

[lis]

Takie miałem wrażenie co do Karpińskiego. Tylko ubek mógł mieć firmę od konwojowania pieniędzy od 1990roku.
Zapomniałem o jeszcze jednej kwestii. Całej radzie kończy się kadencja. Przy czym 7 było członkami rady więcej niż 1 raz. Np. Jamroz był już 3 razy. Ale nowa ustawa z 2007r. przewiduje, że członkiem rady można być tylko 2 razy. No i tu niespodzianka - Jamroz uważa, że był 1 raz - za panowania tych zmian w ustawie Tak jak szykują się do zgromadzenia przedstawicieli.
Wg mnie, po ulotkach pojawił się gwałtowny ruch na forum, co spowodawało bałagan. Nagle pojawiło się kilka wątków na raz, które często się powielały. Ale rzeczywiście forum wymaga uporządkowania. Liczyłem, że lasek4 to zrobi. Niestety bałagan jest dalej.
A część aktualności nie pojawia się od razu, bo po prostu czasem newsy wymagają weryfikacji. Zarówno pod katem tego, czy to w ogóle jest prawda, jak i co tak naprawdę ten news znaczy. Wielokrotnie nam się zdarzało dowiedzieć się o czymś, co po pewnym czasie zmieniało obraz.
Np teraz wprowadzono na Belgradzką Inżynierię zamiast drimexu. Teoretycznie,żeby skończyć budowę i przejąć rachunek powierniczy. W praktyce po to, zeby rozliczyć się z Inżynierią za Lanciego, bo tam już upchnąć się więcej nie dało. Ale i pewnie będą dalsze przekształcenia garaży na lokale biurowe, czy inne. Tak więc ciągną dalej swoje lewizny. Podanie więc gołego newsa - wchodzi Inżynieria, mówi niewiele, ale w pewnym kontekście, może być inaczej.

[lasek4]

Admin ubrał mnie w moderowanie mimo zastrzeżeń, że nie bardzo umiem na zasadzie na bezrybiu i rak ryba. Faktycznie nie bardzo to idzie. Mam ochotę skasować najmniej 3/4 bo nic z tego nie wynika..... Potrzebni prawdziwi moderatorzy!!!!

[EPROM]

Lasek4 nie bierz moich uwag do siebie już pisałem, że zdaję sobie sprawę jak jest to trudne i odpowiedzialne.. Przecież najłatwiej krytykować. Sam z braku czasu nie wiem czy bym się podjął takiego zadania.
Usuwanie postów może przypominać dawną cenzurę z Mysiej. Były tu zresztą posty samych zainteresowanych ze spółdzielni i ich popleczników krytykujące usuwanie postów..
Popieram Twoje zamierzenia skasowania 3/4 postów (sam bym usunął może nawet więcej). Dla kogoś, kto ma mało czasu , a szuka tylko informacji w temacie, przebijanie się przez przemyślenia forumowiczów są czasami nie do zaakceptowania.
Ale mamy demokrację i dla uczciwości nie powinniśmy nikogo dyskryminować nawet jeśli są to ludzie bez żadnych zasad moralnych. Proponuję (jeśli to możliwe )
zrobić backup zapisów na forum , aby można było do tego wrócić. Drugim rozwiązaniem jest zostawić tak jak jest, ale na czołowym miejscu strony głównej forum (to już może zrobić tylko admin) wpisać nowy temat np. "Najciekawsze informacje i dokumenty dla nie mających czasu"

Tam powielić oczywiście wybrane subiektywnie, ale naprawdę wartościowe posty.
Wydaje mi się również , że linki do stron w sieci i do dokumentów też powinny być w oddzielnym temacie.
W galerii, która jest najszybciej dostępna, ze strony głównej forum powinny być moim zdaniem najważniejsze dokumenty.

[yatez]

Zastanawialiście się nad tym, że zarząd w zasadzie może nie mieć żadnej możliwości ruchu w obecnej sytuacji ze względu na kredyty, które są wzięte pod zastaw majątku wspólnego? Co o tym sądzicie?

[marek kaczmarek]

Kredytów chyba nie ma,kto by je dał bankrutowi - gdyby były to od stycznia nie były by płacone kolejne raty i banki już by skierowały następne tytuły egzekucyjne.Ale w tej sytuacji rzeczywiście ruchów nie ma - poza jednym zwołać Walne uzyskać zgodę na zbycie działek i spłacić Nadbud inaczej pójdziemy z torbami, z każdym dniem kolejka wierzycieli rośnie i długi też o kolejne 13% karnych odsetek.

[Gość]

Panie Marku
a dlaczego mamy oddawać to co jest naszą własnością ,co stanowi własność naszych dziadów, i powinno być własnością naszych przyszłych pokoleń. Czy nie widzi Pan innych rozwiązań.Sprzedać jest łatwo kupić już trudno....a winni........Tej sprawy te władze nie rozwiążą.muszą to zrobić nowi ludzie,po dokonaniu całościowego audytu. Innej drogi wyjścia na prosta nie ma.