Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

MadMax

W tym temacie proszę o wpisywanie ile płacą za czynsz inni, zapytajcie rodzinę i znajomych
Podobno nasza SM " Przy Metrze" jest konkurencyjna w porównaniu do innych, tak twierdzi oficjalnie Zarząd. Czyżby? Po jakimś czasie przekonamy się .

1. Mam informacje od znajomego, 130 m.kw, Kabaty, spółdzielnia jednoblokowa, 2 miejsca garażowe, komórka, basen, sauna, ochrona całodobowa, kamery, sala klubowa --- całkowity czynsz ok. 1300 zł

Sąsiad

Bardzo dobry pomysl z tym porównaniem oplat miesięcznych ale nie powinno to byc tak podawane jak przez MadMax'a dla jego znajomego z Kabat bo trudno będzie na podstawie tak ogólnych danych dokonać jakiegoś porównania.

Rodzice z Jarów przesłali mi swoje oplaty:
Aktualne opłaty miesięczne za lokal od dnia l kwietnia 2010r. wynoszą:
I. Opłaty zależne od Spółdzielni:
1.Eksploatacja 1,36 zł/m2 * 53,10 m2 = 72,22 zł
2.Dźwigi 3,74 zł/osobę 2 os. = 7,48 zł
3.Fundusz remontowy 1,60 zł/m2 * 53,10 m2 = 84,96 zł
4.Konserwacja 0,45 zł/m2 * 53,10 m2 = 23,90 zł
Razem - 188,56 zł.
II. Opłaty niezależne od Spółdzielni:
1. Gaz 1,94 zł/osobę * 2 os = 3,88 zł
2. Woda i kan. w lokalu 7,60 zł/m3 * 11,56 rn3 = 87,86 zł
3. Energia ciepl.dla cw 10,74 zł/m3 * 5,24 m3 = 56,28 zł
4. Centralne ogrzewanie1,70 zł/m2 * 53,10 m2 = 90,27 zł
5. Opłaty gruntowe 0,62 zł/m2 * 53,10 m2 = 32,92 zł
6.Wywóz śmieci 6,96 zł! osobę* 2 os = 13,92 zł
7. Energia elektryczna 7,09 zł/osobę* 2 os = 14,18 zł
8. Woda na cele ogólne 0,36 * 7,60 zł/m3/os* 2 os = 5,48 zł
9.0świetl.ulic osiedla 0,80 zł! osobę * 2 os = 1,60 zł
10.Podatek od nieruchomości 0,08 zł/m2* 53,10 m2 = 4,25 zł
Razem - 350,63 zł.
Łącznie należności z tytułu użytkowania lokalu: 539,19 zł.

marek kaczmarek

A ja za drugie mieszkanie w budynku jednoblokowym płacę
1. zal na utrzymanie nieuchomości wspólnej 68,21 m2 x 1.80 m2= 122,78
2. centralne ogrzewania 68.21 x 2.20 = 150.06zł
3. zimna woda 7 m3 x 7.60 = 53, 20 zł
4.wywóz smieci 2 osoby x 10 zł = 20 zł
5.podgrzanie wody 4 m3 x 7 zł = 28 zł
Opłaty bieżące --------------
374 zł
Z tej kwoty po rozliczeniach co i wody, śmieci podgrzania, mam średnio do zwrotu około 500 - 600 zł rocznie,podjeliśmy uchwałe o wyższych zaliczkach żeby mieć na zapas pieniądze w razie srogiej zimy.
Fundusz remontowy ustalamy średnio po 2 zł/m2 - w ciągu 13 lat wymieniliśmy instalacje co z grzejnikami, instalacje ciepłej zimnej wody i kanalizacji, wymieniliśmy pokrycie dachowe i obróbki, dociepliliśmy budynek,teraz zakładamy monitoring zewnętrzny, malujemy klatki,wymieniamy drzwi wejściowe i do piwnic.
Naprawy konserwacyjne mamy w stawce 1.50 - utrzymania nieruchomości.
Zarządzanie zleciliśmy 6 lat temu firmie, bo utworzyliśmy wspólnote.
Spokój cisza bez afer, blok ma 56 mieszkań, 3000m2 pow. mieszkalnej.

abcd

osiedle kabaty
ochrona 50,24 x 0,66 = 33,16 + VAT=40,46
eksploatacja 50,24 x 1,74 = 87,42 + VAT= 106,65
fundusz remontowy 50,24 x 0,9= 45,22 + VAT= 55,17
wywóz nieczystości 1 0s. 30 zł + VAT=32,10
energia elektryczna 50,24 x 0,26=13,06+VAT= 15,93
Konserwacja 50,24 x 0,64=32,15+VAT = 34,40
fundusz społ-wych 50,24 x 0,04 = 2,01 +VAT=2,45
CW opłata stała 14,57 z VAT
CO opłata stała 50,24 x 0,53= 26,63+VAT = 32,49
2 ostatnie pozycje rozliczane zgodnie z miernikami

MadMax

alterus

Sąsiad

Na Boga, czy w spółdzielni Przy Metrze nawet tak prosta sprawa jak porównanie wysokości miesięcznych opłat jest problemem przerastającym intelektualne możliwości choćby kilku członków z elementarną znajomością arytmetyki?

Zamiast pisać, że chyba się wydaje, że opłaty w spóldzielni PM są znacznie wyższe niż w innych, wystarczy przyjąć mieszkanie o powierzchni np. 50 m.kw., ilości osób mieszkającyh w nim np. dwóch i jakimś przeciętnym zużyciu wody zimnej i ciepłej na osobę w wysokości 2 m3 zimnej i 3 m3 cieplej i przy znajomości stawek podanych już dla kilku spółdzieni i dla sm PM sprowadzić te opłaty do "wspólnego mianownika" i mieć wreszcie rzetelny obraz sytuacji i argumenty w dyskusji ze Stępniem i Jamrozem.

Bo w podanych przykładach mieszkanie na Jarach ma 53 m2, na Kabatach np. 65m2, w pierwszym są dwie osoby, na Kabatach 4 itp. tam nie ma garażu, tu jest itp. I jak to obiektywnie porównywać? Jak chcemy złapać skutecznie za gardło Stępnia i Jamroza w poważnych sprawach jeśli nie potrafimy dać sobie rady w takiej prostej?

MadMax

Sąsiad -wydziwiasz, możesz oczywiście wszystko sobie sprowadzić do wspólnego mianownika jak chcesz. I nie jest prawdą ze w spółdzielni Przy metrze są najdroższe mieszkania.

Spółdzielnia Jary - 85 metrów - 1200 zł (płyta bez garażu ) wieczyste użytkowanie płatne osobno . Każdy może sobie wyliczyć ile to wychodzi średnio dla mieszkania 50 czy 65 mkw.

Sąsiad

MadMaxie, niech będzie, że ja wydziwiam ale nie mogę się zgodzić, z Twoim rozumowaniem, że do określenia i porównania wzajemnego comiesięcznych opłat w różnych spółdzielniach nie jest istotna np. ilość osób zamieszkujących w lokalu czy też przeciętne ilości wody zimnej i ciepłej przez nie zużywane! Bo jak się okazuje, te czynniki mają decydujący wpływ na ponoszone opłaty. Nie można porównywać opłat w skład których wchodzi około 100 zł za miejsce w garażu z opłatami, w których ich nie ma itp. Stąd mój pomysł o tzw. „wspólnym mianowniku” czyli wyliczeniu opłat dla każdej spółdzielni dla mieszkania o takiej samej powierzchni, takiej samej ilości osób i takim samym zużyciu wody na osobę. Być może dla niektórych jest to za trudne.
Przyznaję Ci natomiast rację o wpływie tzw. zaliczek na wysokość opłat – mogą one być pozornie wysokie ale po okresie obrachunkowym zwroty zaliczek mogą znacznie obniżyć te opłaty. Czyli jest to kolejny argument, że porównania nie można robić na wariackich papierach. Bo przy takim podejściu nigdy nie będziemy mieli obiektywnej informacji.
Przykładem jest wpis Marka Kaczmarka podającego tylko tzw. opłaty bieżące, z których rocznie zwraca się około 600 złotych, funduszu remontowego raczej nie uwzględniono w comiesięcznych łącznych opłatach. Tak więc na dobra sprawę nie ma czego porównywać.
Stwierdzenie o wysokich opłatach w sm P M nie pochodzi ode mnie – to Alterus napisał w odpowiedzi na Twój wpis o „granicy bólu” w opłatach, że granica ta już została przekroczona.

alterus

Sąsiedzie
Masz jak najbardziej rację z tym, że porównania mają sens o ile porównuje się te same składniki. Myślę, że to jednak może być trudne w uwzględnieniu, choćby z uwagi na to, że w niektórych sm płaci się ryczałt za niektóre składniki a w niektórych za faktyczne zużycie...
Myślę sobie, że stworzenie takiej porównywarki, która sprowadzałaby do wspólnego mianownika wszystkie składniki czynszu może nie być wcale takie proste.

O przekroczonej granicy pisałem nie porównując poszczególne składniki a czynsz ogółem. W sumie mam 5 mieszkań. 4 z nich to mieszkania 48-52 m2 a jedno mniejsze - 30m2. Wszystkie własnościowe, 3 w spółdzielniach i 2 we wspólnotach. Najwyższy czynsz poza GU mam w mieszkaniu na starym mokotowie. Za 50m2 płacę 350 PLN co miesiąc (2 osoby). Zestawiając z opłatą blisko 700 PLN (1 osoba) w GU to już wszystko jedno jakie składniki się w nim mieszczą Wink

MadMax

Oczywiście nie ma się o co spierać mamy ważniejsze sprawy na głowie, będziemy podawać w miarę możliwości jak najwięcej szczegółów aby takie porównanie zrobić. Wiadomo że, nie zawsze się da.

dariuszzzz

Szanowni,
pozdrawiam z Imielina. Zrobiłem małe podsumowanie kosztów. Obecnie (luty 2011) wzrosło w sumie o ok. 10%
IMIELIN
koszty jednostkowe, podałem jednostkę (m3, m2 albo os.)
powierzchnia;32m2
ilosc osob;1
koszty utrzymania nieruchomosci wspolnej wsp(m2)........2,63 !!!
CO (m2);.....................................................................2
podgrzanie ZW (m3);....................................................11,85
ZW (m3);.....................................................................8,63
smieci (os);..................................................................8,94 !!!
prad wspolny. (m2);......................................................0,59 !!!
gaz (zal, os.);...............................................................8,01 !!!
winda (szt.);.................................................................5,7
woda techn. (m2);.........................................................0,13
grunty (podatek+gmina)(m2);........................................0,52
fund. rem(m2);.............................................................2,55

Wykrzyknikami zaznaczyłem wyjątkowo duże odchyły w stos. do np. Jarów podanych wcześniej.

PS. Tak, jak napisałem - teraz wzrosło o 10%, więc za 32m2 płacę 450zł. (sic!) Twisted Evil

Eva

W budynku "Przy Metrze z lat 80-tych (wielka płyta) czynsz przedstawia się następująco:

Opłaty na rzecz Spóldzielni
eksploatacja podstawowa .............................................1,95/m2
fundusz remontowy.......................................................1,50/m2
Opłaty na rzecz Gminy
użytkownie gruntu.........................................................1,05/m2
podatek od nier.(lok.mieszk.).........................................0,12/m2
Pozostałe
CO..............................................................................1,80/m2
podgrzanie ZW.............................................................12,50/m3
ZW .............................................................................7,67/m3
wywóz smieci................................................................8,65/os
energia elektr.(osiedlowa)..............................................3,97/os.
gaz (w czynszu - brak liczników).................................... 6,00/os.
winda........................................................................... 6,40/os.
domofon.......................................................................0,99/mies
Opłata manipulacyjna pobierana przy rozliczeniu zużycia wody (woda techniczna)...11,24/kwartał

COJANATO

Trzeba uwzględnić to, ze każda sp-nia posiada inny sposób rozliczania kosztów, oparty na różnych zapisach tzw. regulaminów wewnętrznych.

Czy Państwo w ogóle czytacie te wewnętrzne regulaminy?
Pytam, bo tu kryje się dopiero mnóstwo ciekawych kwiatków.

Prowadzimy w naszej sp-ni od kilku lat batalię o podanie kalkulacji wszystkich kosztów dot. opłat eksploatacyjnych ( nieprawidłowo zwanych czynszem). Niestety bezskutecznie, ale zdajemy sobie sprawę, że to są najpilniej chronione dane w spółdzielniach w Polsce, gdyż ich ujawnienie spowodowałoby nie lada konsternację, a co za tym idzie skończyło by się to utratą koryta, które dobrze karmi wypasionych prezesów i nie tylko.

dariuszzzz

Eva: dzięki za szybką reakcję. Pomimo rozbieżności struktury kont zawsze można coś-tam porównać. Ponieważ podejrzewam, że spółdz. Przy Metrze i Imielin to najdroższe spółdzielnie ursynowskie (słyszałem taką plotkę), puściłem maila do kumpla z Kulczyńskiego. Wkrótce zamieści rozliczenia z "Na Skraju".
Pozdr,
D.
PS.> właśnie znalazłem w moim (Imielin) statucie, że członkowie mogą żądać faktur wystawianych przez osoby trzecie (z wyłączeniem... blablabla), a jak nie to można do sądu rejestrowego. Przerabiał to ktoś w "Przy metrze"? Ja zamierzam.