Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

nowy · Wysłany: Pią 11:44, 23 Mar 2012 Temat postu:

Mimo , że jestem nowy na forum mieszkam w naszej SM od przeszło 30 lat.

Kolego czy tez koleżanko moraich, pozwolę sobie mieć zupełne inne zdanie niż Ty w sprawie podkreślania roli stowarzyszenia w tym, co się teraz dzieje.

Przez przeszło dziesięć lat członkowie naszej SM nie byli zorganizowani.

Jeśli ktoś walczył z patologią w zarządzie czy radzie , to w wąskiej grupce lub zupełnie sam.

I przez to z góry był skazany na przegraną i ostracyzm przez propagandę zarządu np. Sopotnicki, Wojciechowska, Rogowski, Matysiak,Stępniewska i inni.

Obecnie jak widać po grupach członkowskich właśnie dzięki stowarzyszeniu udało się w końcu zaktywizować normalnych członków SM, którzy dzięki informacji dostarczanych przez stowarzyszenie i jeszcze blog Pana Wojtalewicza zrozumieli w końcu co się dzieje w naszej SM i że oni są w stanie to zmienić.

Dlatego , że jest zorganizowana szeroka grupa osób, działająca jawnie i dostarczająca jawnie wszystkich informacji.

Stowarzyszenie liczy niecałe 100 osób z czego aktywnych jest dużo mniej, a w spółdzielni jest 4200 członków i 10000 mieszkańców.

Ale jest to zorganizowana siła, która wbrew temu co piszesz moraich, powstrzyma skutecznie Jamroza i Stępnia przed dalszymi naszymi stratami .
W mojej opinii jest to tylko kwestia czasu.

Mam nadzieje , że nastąpi to już 31 marca , a na pewno w ciągu kilku miesięcy.

Działalność stowarzyszenia jest nie do przecenienia, a sam fakt , że powstało, pozwala ludziom, normalnym mieszkańcom i członkom SM, przezwyciężyć strach i zniechęcenie i to widać wyraźnie na ostatnich grupach członkowskich.

Tu tez uwaga do goni - przy takiej aktywizacji członków SM nie ma znaczenia czy będzie Zebranie Przedstawicieli czy Walne Zgromadzenie , chociaż Walne jest lepsze, tak jak demokracja bezpośrednia jest lepsza od pośredniej.

Przy ZPCz w następnych wyborach Przedstawicieli, jeśli tylko frekwencja na grupach przekroczy 6%, nie mówię o takim maxie jak ostatnio 10% , a to tylko zależy od skuteczności zawiadamiania członków SM.
Wtedy ludzie prezesa są bez żadnych szans.
Prezes nie może uzależnić czy przekupić dużej grupy osób , bo na tym polega klika , że to mniejszość ciągnie korzyści z większości.

Nie jest to tylko specyfika naszej SM .

W sąsiedniej SM Wyżyny, również z olbrzymimi patologiami , powstało niezależne stowarzyszenie mieszkańców.
I to wystarczy , żeby klika prezesa przegrała.
Samo powstanie może nie, ale odrobina inicjatywy i działań.

Właśnie tam wybierają nowych Przedstawicieli i jak na razie dzięki swojemu stowarzyszeniu wynik jest 22 dla stowarzyszenia i 3 dla kliki prezesa.

[link widoczny dla zalogowanych]

Dlatego zamiast narzekania, że jeszcze prezes rządzi, a jest we władzach SM od 1998 roku proponuje raczej nagłośnienie , że już niedługo porządzi i zamiast ukrywania zasług stowarzyszenia, popieranie jego działań.

A obawy moraich, żeby nie gloryfikować stowarzyszenia i nie nagłaśniać jego zasług, odbieram jako obawy skądinąd słuszne, że może miejsce jednej kliki zajmie druga, w domyśle "stowarzyszenie"

Tak się może stać tylko w jednym wypadku " utajnienia działań i celów"

Przykładem bardzo jaskrawym jest "stowarzyszenie Mieszkam Przy Metrze" założone przez prezesa Stępnia i paru wiernych mu ludzi.

Nic nie wiadomo o celach tego "stowarzyszenia", a działania jak na razie mają dwa - pierwsze oplucie Wojtalewicza i Porębskiego w gazetce południe, bez merytorycznej polemiki , drugie zgłoszenie projektu statutu w/g którego cała władza dla prezesa, a członkowie tylko mają dawać kasę.

Jeśli wszystko będzie jawne, jak do tej pory w Stowarzyszeniu Mieszkańców SM Przy Metrze, to zawiązanie kliki jest niemożliwe, ale proszę śledzić wszystkie działania stowarzyszenia czy nie schodzi do podziemia, jak to prezesowe.

Ja jak na razie widzę, coraz większą jawność, nawet członkowie stowarzyszenia mieli plakietki na grupach.

A malkontentom co to wiedzą wszystko najlepiej, polecam albo zapisać się do stowarzyszenia albo samemu działać skutecznie.

Jak głosił mądry napis nad jakiś barem" Jak jesteś taki mądry jak mówisz, to dlaczego nie jesteś taki bogaty" .

A trawestując na naszą spółdzielczą rzeczywistość" Jeśli nie masz skutecznych sposobów na zmiany w naszej SM , popieraj te które są skuteczne, nawet jak nie są Twoje".

Gonia · Wysłany: Pią 12:46, 23 Mar 2012 Temat postu:

Jestem jedną z wielu osób, do których w końcu dotarło, że w naszej spółdzielni dzieje się źle.
Nie chce mi się szukać papierów, ale swego czasu w jednym roku, otrzymywałam podwyżkę czynszu co 2-3 miesiące. Oczywiście wkurzało mnie to, ale dochodziłam do wniosku, że widocznie tak musiało być. W dodatku "listy miłosne" prezesa zapewniały, że jeżeli nawet są jakieś kłopoty, to są one przejściowe i on robi wszystko, żeby było dobrze. Przyjmowałam to tak, jak wszyscy nieuświadomieni mieszkańcy spółdzielni.

moraich · Wysłany: Pią 17:48, 23 Mar 2012 Temat postu:

Nie bawi mnie zabawa w logikę, ani czytanie kiepskich pseudotranskrypcji z Kubusia Puchatka. Podkreślanie przynależności narusza zasady demokratycznego państwa, i tyle.
Co do WYŻYN - racja i wiem to od najbardziej poinformowanej osoby z tej spółdzielni.
Można tę wersję wykorzystać i w naszej s-pni.
Dzisiaj odbyła się kolejna sprawa karna p-ko Zacharewicz, Dobrzańskiej i Matzowi m. innymi o niegospodarność z firmą FINESCO.
Oskarżonym już trzęsą się głosy i ręce mocno pocą, ale po co o tym pisać. przecież to nie zasługa stowarzyszenia......

lis · Wysłany: Pią 18:09, 23 Mar 2012 Temat postu:

moraich powtórzę z mojego ostatniego postu, który pozostał na poprzedniej stronie:
"A to stanowi jakąś różnicę?
Zbiór członków stowarzyszenia zawiera się w zbiorze członków sm. Podobnie jak w zbiorze członków sm zawiera się Jamroz i Stępień, którzy jednak nie znajdują się w zbiorze członków stowarzyszenia mieszkańców sm pm.
Jakby wygrał podzbiór Jamroza i Stępnia, to wszyscy by biadolili.
Jak wygrał podzbiór stowarzyszenia sm pm, to wszyscy się cieszą."

Natommiast społeczeństwo obywatelskie polega na tym, żeby potrafić się organizować w grupy społeczne i działać na swoją rzecz. Dlatego jest możliwość zakładania stowarzyszenia zwykłego. Taka działalność służy nie tylko organizowaniu się w kluby kombatantów, ale w stowarzyszenia działające pro bono pewnej grupy spolecznej. W naszym przypadku stowarzyszenie działa jako grupa wspierająca się wobec bezprawia w tej konkretnej sm.
Lata wcześniejsze wskazały, że grono indywiduów, które sobie w zaciszu domowym pluły na Stępnia, tylko utwardziły go w przekonaniu, że można bezkarnie wszystko zrobić. Tych kilka person jeszcze dawał za przykład swojej ciężkiej doli, z czym to on musi się zmagać.
Kilku osobom chciało się poświęcić swój osobisty czas, żeby pociągnąć resztę. I na dodatek potrafili to zrobić. To wywołuje złość Stępnia, zdziwienie Jamroza, rozżalenie Bartman, dezorientację Bańkowskiego i niedowierzanie lub zazdrość tych indywiduów, które drzewiej działały i nic.

Przypadek nasz i Wyżyn pokazuje, że czy walne czy zpcz, można być skutecznym właścicielem swojej spółdzielni, o ile jest się aktywnym. Czas ma to do siebie, że płynie. Ci przedstawiciele nie są wieczni. Już niedługo kończy się ich kadencja. I KIEDYŚ nawet Stępień będzie musiał stanąć przed faktem - albo nowi przedstawiciele albo walne.
I tak jak dziś jesteśmy więźniami tych przedstawicieli, których w większości wybrał sobie Stępień, tak nowy wybór przedstawicieli może zupełnie zmienić rozkład sił. Czy ktoś zagłosuje jeszcze na Śmietańską, Lebiodę, Andrzejewskiego, Malinowskiego? Tak - oni sami na siebie i ten cały boys band. Ale nie inni członkowie sm.
Oczywiście znany nam Adamus przypomni, że są "inne" metody zmanipulowania zpcz i grup, czego już Stępień używał w przeszłości. Ale jak nie będzie miał naszego poparcia, to też mu nie wyjdzie.
Wystarczy jednak być zwartym i zdeterminowanym. A nie narzekać.

moraich · Wysłany: Pią 21:10, 23 Mar 2012 Temat postu:

Dziękuję za wyjaśnienie i raz jeszcze powtórzę: nie znajduję żadnego uzasadnienia dla podkreślania czyjejś przynależności.
Bo nie przynależność zadecydowała o przebiegu zebrań, tylko logika i niezadowolenie tych, którzy na takie zebrania przybyli.
Tak więc podkreślanie na blogach, że ktoś przewodniczył zebraniu i jednocześnie należy do stowarzyszenia jest po prostu zbędne.
Bo nie stowarzyszenie utrąci Stępnia, tylko członkowie spółdzielni.

Nie wiem o jakich indywiduach piszesz, którzy w "zaciszu domowym pluli na Stępnia".
Stępnia utwierdziły w przekonaniu, że może funkcjonować bezkarnie osoby, które od lat nie chodziły na zebrania i nie interesowały się losem spółdzielni.
Dopomogły w tym działania poprzedniego zarządu, z metodami iście SB-ckimi, polegającymi na kłóceniu i bezpodstawnym oczernianiu, tych którzy chcieli i domagali się kontroli nad zarządem.
Nie każdy lubi w wolnym czasie chodzić na zebrania, na których ciągle się kłócono, dlatego większość mądrych ludzi przestała się udzielać, bo jest to ich prawo
A gdzie ty wówczas byłeś lisie?

stary mieszkaniec · Wysłany: Pią 21:46, 23 Mar 2012 Temat postu:

Nie masz racji moraich pisząc
" Bo nie stowarzyszenie utrąci Stępnia, tylko członkowie spółdzielni"

Przesież ci członkowie byli tu cały czas, nie było tylko stowarzyszenia czyli grupy osób, która za swoje składkowe pieniadze poswiecając swój czas zawiadomiła wszystkich członków skutecznie , żeby przyszli na grupy członkowskie .
I tak jest od ubiegłego roku.

Gdyby nie to, to ci "członkowie"zgodnie ze scenariuszem Stepnia, tak jak parę lat wstecz, nie przyszliby na te grupy, a zołnierze Stepnia przyszliby napewno i klika miałaby się doskonale, a Stępień miałby większość na wszystkich grupach, tak jak przez te x lat wstecz, czy naprawdę tego nie widzisz czy nie chcesz widzieć.

A to że jak piszesz "mądrzy ludzie przestali się udzielać" to faktycznie ich prawo ale z mądroscią to nie za wiele ma wspólnego i z takiego "ich prawa" nie ma zadnego pożytku dla wszystkich spóldzielców.

A co do spraw sądowych to chętnie dowiedzialbym się szczegółów podobno były dzisiaj dwie jedna z Zacharewicz, a druga urząd kontra SM, o nie płacenie dzierżawy gruntów.

I nie wszystko musi byc byc zasługą stowarzyszenia

NEO · Wysłany: Sob 0:15, 24 Mar 2012 Temat postu:

Stowarzyszenie to nie duch, tylko ludzie, członkowie spółdzielni.
Jeśli więc stowarzyszenie rekomendowało jakąś wersję statutu, to chyba jasne, że ktoś musiał przyjść i to ludziom przedstawić. Jeśli więc członkowie spółdzielni odnieśli się z ufnością i akceptacją wobec działalnosci stowarzyszenia, to jest się czym chwalić i jest o czym opowiedzieć.
Tym bardziej, że stowarzyszenie Mieszkańców SM Przy Metrze dorobiło się całkiem sporej grupy członków i osób współpracujących lub popierających stowarzyszenie.
To jest logika.
Natomiast deprecjonowanie działalności grupy osób zaangażowanych jest nielogiczne.
Wynika z tego, co pisze morach, że mądrzy siedzą w domu i kontestują. Głupi biegają pod logo stowarzyszenia i czegoś chcą.
A na grupy czy walne nie powinno się chodzić, żeby się kłócić, tylko po to, żeby coś załatwić dla spółdzielni. Jeśli jednak ktoś postrzega coroczne zebranie jako pretekst do kłótni, to niech lepiej nie przychodzi, bo tylko zniechęca innych. Można dyskutować, przedstawiać swój punkt widzenia polemizować, krytykować. Ale dlaczego od razu się kłócić? Jeśli z prezesem, to pytam po co? Jeśli z innymi uczestnikami, to też pytam po co?
No, ale mądrość widać ma różne twarze.
Moraich, a jeśli w opisie by było, że na grupie takiej i takiej był Pan X i pani Y to też by było niedemokratyczne? W sumie jak głosujesz w demokratycznych wyborach, to też na kandydatów partii X i partii Y i po wyborach dokładnie tak przedstawia się wyniki wyborów. To też jest niedemokratyczne?
A Stępnia może "utrącić" aktywność członków spółdzielni świadomych, mających podstawy do logicznego myślenia. Ale żeby osiągnąć stan świadomości, trzeba najpierw dać możliwość członkom spółdzielni do zapoznania się z przesłankami. Jeśli ich nie znają, nie mają bazy do wyciągania prawidłowych wniosków. To jest logika jak strzelił Kotarbiński. Dlatego tak ważna jest jawność. Tak ważna jest również możliwość zaufania. I ludzie to zaufanie stowarzyszeniu okazali, więc należy im się pokazać, że inni też to zaufanie okazali.
Oczywiście moraich może mieć inne zdanie. Moraich może nie okazywać zaufania, może woleć to, co było wcześniej i nie przychodzić w celu kłócenia się na grupy, tylko jako mądra osoba, oglądać w domu dziennik telewizyjny. Niech sobie Stępień, słońce natolina, dalej rządzi.

Polecam zapoznanie się z porządkiem obrad na zpcz
[link widoczny dla zalogowanych]
Rzuca się w oczy, że nie są wymienieni ci członkowie rady do wymiany, nad którymi przecież głosowaliśmy. A gdzie uzasadnienie załączone do wniosku?
No i spodziewam się, że Jamroz biega jak kot z pęcherzem i zbiera teraz podpisy pod odwołaniem pozostałych 4 członków rady. Oczywiście wniosek tajemniczo będzie miał teraz datę sprzed tygodnia, ale papier jest cierpliwy. Pewnie znów potem Bańkowski nie będzie pamiętał czy się podpisał.
Poza tym w punkcie 5 komisja mandatowo-skrutacyjna będzie ewidentnie odejmować głosy. Wszystko zależy komu będzie te głosy odejmować.

Kubuś Puchatek · Wysłany: Sob 0:30, 24 Mar 2012 Temat postu:

Moraich, nie będę tym razem robić kiepskich transkrypcji z Kubusia Puchatka, jednak z logicznego punktu widzenia zastanawia mnie jedna sprawa. Widzę , że pałasz chęcią zmian. Dlatego odpowiedz na jedno tylko pytanie:

Czy byłeś w tym roku na grupach członkowskich?

Jeżeli byłeś, oznacza to zgodnie z przedstawioną przez Ciebie logiką, że nie jesteś mądrym człowiekiem.
Jeżeli zaś nie byłeś, to Twoje wypowiedzi przypominają trochę narzekania człowieka, który opowiada wszystkim, że trafił szóstkę w totolotka, tylko że z nagrody nici, bo nie wysłał kuponu.
Żeby coś zmienić, nie wystarczy dawanie dobrych rad w internecie, bo to zaczyna mi trochę przypominać działania Adamusa.
I jeszcze jedno, jak do tej pory w spółdzielni działają czynnie 2 organizacje.
Pierwsza to panaprezesowski ZBOWiD, z różnymi odrostami, w postaci zakładanych przez pana prezesa klonach stowarzyszeń. ZBOWID pana prezesa skupia jego starych, zaprawionych w bojach druhów. Działają skrycie na tajnych spotkaniach, gdzie pan prezes z panem Jamrozem, czasami z Karpińskim, starają się robić ludziom wodę z mózgu i wiele opowiadają, ale mało mówią. Nie wątpię, że pan prezes już zaczął aktywizować członków swojej organizacji przed zbliżającym się Zebraniem Przedstawicieli.
Druga organizacja, to działające jawnie Stowarzyszenie . Jego zadanie nie polega na podburzaniu spółdzielców, bo to na swoje barki wziął sam pan prezes i robi to bardzo umiejętnie swoim nieudolnym zarządzaniem. Zadaniem Stowarzyszenia jest zaktywizowanie różnych mądrych ludzi, którzy do tej pory w poczuciu beznadziei siedzieli w domu i klęli w samotności na to, co się dzieje w spółdzielni.
Nie wątpię, Moraich, że stworzysz trzecią organizację, bo po Twoich wpisach widzę, że jesteś osobą aktywną, znasz naszą spółdzielnię od podszewki i całym sercem pragniesz zmian.

moraich · Wysłany: Sob 7:55, 24 Mar 2012 Temat postu:

No proszę ilu dyskutantów dało głos!
Czytając wypowiedzi lisa, Kubusia, NEO czy Starego Mieszkańca odnoszę wrażenie, że pod różnymi nickami wypowiada się ta sama osoba, choćby po łudząco podobnym stylu wypowiedzi.
Dlatego nie zamierzam dalej dyskutować, bo okazuje się, że nie można na forum wyrazić własnego poglądu.
Zatem oddaję pole lisowi, Kubusiowi i Neo, bo dla mnie prowadzenie dyskusji w taki sposób jest stratą czasu i zwyczajnie nie chce mi się.
Co do spraw sądowych, to popytaj innych, ja nie udzielę ci żadnej odpowiedzi, ponieważ nie zamierzam dalej prowadzić dyskusji nad faktami oczywistymi.
Nawet nie zapytam, co wy zrobiliście by "dokopać" Stępniowi w sprawie zaległości podatkowych oraz w sprawie dociepleń, bo wiem, że NIC.
A organizacji trzeciej nie stworzę, zapewniam, bo nie mam na to czasu. Za dużo czasu prywatnego i pieniędzy poświęciłem, by dochodzić swoich racji i praw przed sądami przeciwko spółdzielni.
Teraz oczekuję na inicjatywę, jedyną i słuszną innych członków spółdzielni, bo jest ich ponad 7 czy 5 tys.
Confused

stary mieszkaniec · Wysłany: Sob 10:37, 24 Mar 2012 Temat postu:

Szkoda moraich, że się obrazasz i nie podasz szczegółów spraw sądowych, kttóre jak piszesz znasz.

Jakoś myśle poradzimy sobie bez ciebie i tak te informacje staną się jawne i ktoś mniej obrażalski je poda.

Poglądy możesz miec dowolne i właśnie je wyrażasz, na tym polega demokracja.
Ale nie pisz , że nie można ich wyrazić na tym forum, przecież to właśnie robisz.
Nie sugeruj też, że jak wiekszość się z Toba nie zgadza, to na pewno to ta sama osoba, tylko pod różnymi nickami.
Wygodne wytłumaczenie dla odosobnionych pogladów.
Zapewniam cie , że nie jestem i nigdy nie pisałem jako lis, kubuś czy NEO.

Pewnie dla Ciebie na wszystkich grupach jednomyslność w sprawie odwołania 5 osób z rady i statutu rekomendowanego przez stowarzyszenie, to też jedna i ta sama osoba o wielu twarzach, bo 99% czlonków na grupach, miało takie samo zdanie i poglady.

A argumenty , że nie stworzysz innej organizacji , bo nie masz na to czasu , a oczekujesz , że inni członkowie to sami zrobią za Ciebie, bo pewnie oni ten czas Twoim zdaniem mają, jest sprzeczne samo w sobie.

Inni też mają pracę, rodzinę problemy i sprawy sądowe albo nie intersują się takimi skomplikowanymi sprawami jak spóldzielcze.

I nie bede tu odkrywcą jak stwierdze , że większość w tym i ja, wolałaby nie przychodzic na zebrania , nie tracić czasu na jakieś dyskusje , jeszcze z ludźmi o innych pogladach, których nie daje się czasami przekonać do rzeczy dosyć oczywistych, posiedzieć z rodziną, a wszystko bedzie wspaniałe, niecch czynsze spadają, zarząd dobrze zarzadza , a rada nadzoruje go pilnie.

Tylko z takiego myślenia to mamy stepnia jamroza i kilkudziesieciomilionowe straty.

Mam nadzieję ,ze w najblizszym czasie uda się tych decydentów i zarzadców odsunąć od ich dalszego pogłębiania.

lis · Wysłany: Sob 11:55, 24 Mar 2012 Temat postu:

moraich, po prostu jak stała się sprawa dociepleń, to ja jeszcze w pieluchy robiłem.
Niemniej widzę, że twoje rozżalenie na skuteczną akcję stowarzyszenia wywołuje u ciebie zazdrość. Bo lata "kłócenia się" na grupach było nieskuteczne. Zawsze twierdzę, że trzeba dać na luz.
Swoją drogą używasz sposobu myślenia i argumentacji zupełnie kompatybilnej z tą, jaką stosuje Stępnio-jamorozo-karpaczo-klika i do jakiej celuje. Ich porażką jest właśnie to, że taka argumentacja przestała na większość działać. Ale widać nie na wszystkich.
Niemniej chętnie z tobą będę polemizować. Tylko polemizuj, a nie obrażasz się na innych, pod przykrywką argumentów. Argumenty oznaczają logikę, a nie scholastykę.
Tak czy inaczej przyznajesz, że grupy udały się, tylko nie chcesz przyznać, że dzięki grupie związanej ze stowarzyszeniem, bo ta grupa, to również członkowie sm. Oczywiscie również członkiem sm jest Jamroz i Stępień, Andrzejewski, Bańkowski, Karpiński, Skubiszewski, Golatwoski, Śmietańska, Lebioda, Malinowski, Kaczyński, i jeszcze kilku, ale ich przynależności jakoś nie negujesz. Więc rozumiem, że jak ktoś przyznaje się do powiązania ze stowarzyszeniem SMsmpm, to jest to złe.

Fajnie jak się różni odzywają. I wcale to nie oznacza, że ci sami. Choć na pewno mamy wspólny cel i wspólnie to realizujemy. Więc i mamy wspólne poglądy. Jak wróci Adamus, będziesz moraich w jednej drużynie z innym opozycjonistą, która widzi wszystko na opak. Ale każdemu wolno. Nie dziw się jednak, że jak ktoś się narobił, to będzie się wkurzał na defetyzm (co kiedyś Adamusa strasznie zezłościło, jak napisałem).

marek kaczmarek · Wysłany: Sob 15:04, 24 Mar 2012 Temat postu:

Stare przysłowie mówi " dał Pan Bóg kupca a diabeł faktora"
Niestety moriach zachowujesz się jak faktor - stwierdzam to z przykrością, ponieważ pozostawałem w wielkiej życzliwości dla Twojej osoby.
Nie posądzam, że pozostajesz w związkach ze Stępniem, ale Twoje obecne niezadowolenie z obrotu spraw staje się dwuznaczne i na pewno niczemu dobremu nie służy.
Zastanów się nad tym.

moraich · Wysłany: Sob 16:21, 24 Mar 2012 Temat postu:

Lisie,
to bezczelność porównywać mnie lub moje myślenie ze Stępniem. Nie odważyłbym się nikogo publicznie tak oczernić.
I jak widać z powyższej dyskusji, to wy szanowni państwo każde moje odmienne zdanie negujecie, więc kończę tę dyskusję, bo jesteście z peanami na temat swojego stowarzyszenia niezwykle nudni.
Tym bardziej, że niektórzy z was nie dyskutują tylko OCENIAJĄ, konfabulując ogromnie.
Nie mam ochoty, ani czasu odnosić się, ani do ocen ani do przypisanej mi durnej argumentacji.
W żadnej z moich wypowiedzi nie ma krytycznej oceny zebrań grup, choć strasznie dużo przypisano mi w tej kwestii.
Między mną, a niektórymi istnieje zasadnicza różnica: otóż nie muszę być instruowany, jak i na co mam głosować na zebraniu swojej grupy przez stowarzyszenie i nie muszę koniecznie i bezwzględnie zgłaszać wniosków opracowanych przez "najlepszych prawników stowarzyszenia".
Odeszły w niepamięć czasy dyktatu.
Więc upajajcie się swoim sukcesem, bo z dyskusji wnioskuję, że nadal dyskutuję z jedną i tą samą osobą, bez wątpienia członkiem założycielem stowarzyszenia.

Kubuś Puchatek · Wysłany: Sob 18:01, 24 Mar 2012 Temat postu:

No i stało się. Moraich nic nie wyjaśnił, np., czy uczestniczył w ostatnich grupach członkowskich, ale obraził się, obraził innych, zabrał swoją łopatkę i wiaderko i odszedł z naszej piaskownicy.
Widzę wielką zbieżność zachowań Moraicha i prezesa Stępnia. Prezes też się ostatnio strasznie obraża, nie chce odpowiadać na proste pytania, wszędzie widzi spisek nakręcany przez jedną osobę i rozpowiada wokół, jak wiele zrobił dla spółdzielni. Zarzuca też spółdzielcom podłą niewdzięczność.

MORAICH, CZY TY JESTEŚ PREZESEM STĘPNIEM?

Podobne zachowania, a także, jak wynika z Twoich wpisów, taki sam czas rozpoczęcia działalności w SM Przy Metrze.

moraich · Wysłany: Sob 19:12, 24 Mar 2012 Temat postu: