Forum Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze" Strona Główna Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"
Niezależne forum mieszkańców Spóldzielni Przy Metrze
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

co z wyrokiem sądu w sprawie wydzielenia Migdałowej 1???????
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze" Strona Główna -> Sprawy aktualne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamus




Dołączył: 18 Gru 2010
Posty: 1887
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piaseczno

PostWysłany: Nie 10:11, 08 Cze 2014    Temat postu:

sprawa działek inwestycyjnych to zasługa takich członków RN jak Klitennik.który od 14 lat nieprzerwanie wybierany jest do RN i zasiada w niej wprowadzając wiele rewelacyjnych rozwiązań.Jak przywrócenie odwołanego w listopadzie 2000 roku zarządu pani Zacharewicz.

Ówczesna Rada Nadzorcza której składu nie będę wymieniał sprawa jest powszechnie znana, po dokonanym ""skoku na kasę"" 6 stycznia 2001 roku skrócenie kadencji RN i przywrócenie do pracy odwołany zarząd.Tym samym pozwoliła im na dalsze swawole.

Gdyby nie godna naśladowania reakcja byłych członków RN/ skierowanie do prokuratury zawiadomienia o możliwości popełnienia przez zarząd przestępstwa niegospodarności/co spowodowało ogłoszenie im zarzutów/ sytuacja dziś byłaby nie co inna.

W sprawie gruntów,które zostały wyprowadzone z naszej SM w formie tzw UGÓD prokuratura umorzyła postępowania ze względu na przedawnienie ścigania a nie np nie dokonania czynu zabronionego.

Roszczenia w tej sprawie można było o czym pisałem wielokrotnie podjąć na drodze postępowań cywilnych.ale tu tradycyjnie tylko zaniechania.szkoda ze w tej sprawie zainteresowanych było kilka osób a nie władze statutowe naszej SM.TAK tak zarówno stare jak i nowe nie wykazywały zainteresowania tematem. DLACZEGO NIECH ODPOWIE KLITENNIK. żywy świadek tak haniebnej historii naszej SM.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
NEO




Dołączył: 23 Maj 2010
Posty: 1769
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:09, 08 Cze 2014    Temat postu:

Adamusie, konkrety.
Była uchwała zpcz o wyrażeniu zgody na ugodę z miastem?
Była
Została zaskarżona?
Została
Została w wyniku zaskarżenia unieważniona/
Została
Mieszkańcy 2 osiedli Migdałowa zostali z ręką w nocniku?
Zostali

Był podział Migdałowej II?
Był
Został szybko przeprowadzony?
Tak
Ludzie od 8 lat rządzą się sami?
Rządzą
A co było podstawą tego podziału?
Dobra wola
Analiza ostatniego wyroku w sprawie podziałowej, ale zapewne i wcześniejszych, wykazuje, że czego jak czego, ale dobrej woli nie było.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAT




Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 2790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:11, 08 Cze 2014    Temat postu:

Po co więc mydlenie oczu?...


Skoro prokuratura już umorzyła z powodu przedawnienia sprawy gruntów
wyprowadzonych na podstawie wspomnianych ugód, to po jaką cholerę
niejaki Adamus vel "karnik" mydli tu oczy Spółdzielcom od niepamiętnych
czasów o możliwości ich odzyskania przez naszą SM? Podobnie robi
dwójka nagrzanych do czerwoności przedstawicieli w pseudo-historycznym
"opracowaniu" na stronie smprzymetrze.cba.pl.

Przecież czymś innym jest mamienie Spółdzielców obietnicami
złotych gór na wyciagnięcie ręki, które w rzeczy samej są czystą
fantasmagorią, a czymś innym jest rzetelne dociekanie okoliczności
i faktów związanych z przekrętami, choćby w przypadku rzeczonych ugód!
Różnica jest bardziej niż oczywista. Tyle, że tych głodnych kawałków dla
ubogich używaja z lubością wspomniani totalniacy, w celu ukrycia swoich
prawdziwych intencji czy też zamiarów osób, które to z całego serca
i sił wspierają (przykład to sprawa Arche).

Powtarzam zatem pytanie, czy wspomniana dwójka przedstawicieli
doprowadziła poprzez wniesienie sprawy sądowej do zablokowania
możliwości zawarcia ugody miedzy SM a gmina Ursynów o ustanowienie
dzierżawy wieczystej na gruncie, na którym wybudowano osiedle
Migdałowa I? Pytanie jest proste jak przysłowiowy drut!


KAT


PS Ależ raz po raz powtarzam, aby usunęli się dla dobra naszej SM
wszyscy ci wyjatkowo "zasłużeni" działacze, zarówno z tego forum
jak i z władz, zwłaszcza całkowicie skompromitowani działaniami
wymierzonymi w podstawy bytu naszej SM czy zwyczajnie olewający
swoje statutowe obowiązki! Czy doprawdy nie wyraziłem się w tej kwestii
wystraczająco jasno?!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
langusta80




Dołączył: 13 Sty 2011
Posty: 422
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:45, 08 Cze 2014    Temat postu:

Adamus napisał:

Ówczesna Rada Nadzorcza której składu nie będę wymieniał sprawa jest powszechnie znana, po dokonanym ""skoku na kasę"" 6 stycznia 2001 roku skrócenie kadencji RN i przywrócenie do pracy odwołany zarząd.Tym samym pozwoliła im na dalsze swawole.


6 stycznia 2001 roku skrócono kadencję RN ponieważ ta już w listopadzie 2000 roku porzuciła pracę. Sam przyznał to TW adamus vel karnik, że porzucił pracę w RN i tym samym umożliwił przejęcie władzy przez kolejną szajkę. Gdyby TW adamus vel karnik 6 stycznia 2001 władzy nie oddał to by władzy nie przejęto.
Można by się tylko zastanawiać czy byłoby to z korzyścią dla spółdzielni czy z jeszcze większą stratą? W rzeczy samej bowiem wybór dokonywał się wówczas między bolszewizmem ideologicznym, którego orędownikiem był TW adamus vel karnik a pragmatycznym, który reprezentowali ci, którym władzę TW adamus vel karnik przekazywał.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamus




Dołączył: 18 Gru 2010
Posty: 1887
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piaseczno

PostWysłany: Nie 12:24, 08 Cze 2014    Temat postu:

NEO napisała

Adamusie, konkrety.
Była uchwała zpcz o wyrażeniu zgody na ugodę z miastem?
Była
Została zaskarżona?
Została
Została w wyniku zaskarżenia unieważniona/
Została
Mieszkańcy 2 osiedli Migdałowa zostali z ręką w nocniku?
Zostali

Był podział Migdałowej II?
Był
Został szybko przeprowadzony?
Tak
Ludzie od 8 lat rządzą się sami?
Rządzą
A co było podstawą tego podziału?
Dobra wola
Analiza ostatniego wyroku w sprawie podziałowej, ale zapewne i wcześniejszych, wykazuje, że czego jak czego, ale dobrej woli nie było.
-------------------------------------------------------------------------------------
NEO
razisz brakiem merytorycznej wiedzy, pisz i odpowiadaj sobie pod innymi loginami, to widać ,ze Twoje towarzystwo i środowisko

Odpowiadam po raz ostatni

Ja z zaskarżaniem uchwal nie miałem nic wspólnego.Zycie wykazało ,ze zaskarżenie było uzasadnione co potwierdził Wysoki Sad wyrokiem.

Za tym nie można mieć pretensji do skarżących tylko zarządzających.
Za podejmowanie Uchwal odpowiada ten kto je uchwalił.

A co ja miałem z tym wspólnego????

Zaskarżono wszystkie uchwały także ""UGÓD"" zawartych na sile tylko po to by inwestować. Sprawa ugód została zaskarżona w latach 1998 i 2000 a ukręcona przez prokuraturę osoby skarżące zostały pozbawione prawa strony.

Stroną SAD i prokuratura UZNAŁA TYLKO POKRZYWDZONEGO CZYLI SM. a władze statutowe do dziś tym się nie zajęły.sprawę ta opisywałem wielokrotnie tu na forum.nie wzbudzały one tez zainteresowania żadnego forumowiczów poza wylewaniem pomyj na podnoszącego te kwestie.

Dziś sprawa wraca bo uznano ze to dobry materiał do wykorzystywania w walce z pozycja??? Tamta opozycja umarła śmiecia naturalna.dlaczego poruszacie ten problem, zginiecie z własnej broni.

Faktów i zdarzeń zaistniałych w przeszłości nie da się zakrzyczeć czy wypaczyć. Zaniechania władz statutowych i pęd na inwestycje, pazerność i skok na kasę był tego przyrzyna.
Zapytaj kolegę KLITENNIKA żywego świadka haniebnej historii naszej SM.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAT




Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 2790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:50, 08 Cze 2014    Temat postu:

Czyli tak!...


Czyli nagrzani do czerwoności bojcy o "niby" dobro naszej SM nie biorą
niczego pod uwagę, żadnego interesu i dobra tysiecy Spółdzielców,
kierując się tylko i wyłącznie jakimś wydumanym z totalniackich łbów
i po faryzejsku interpretowanymi zasadami "prawa.

Identyczny schemat został zastosowany w przypadku sprawy Arche
(nie tylko zresztą). A zatem, co widać wyraźnie, nie jest to żaden
przypadek, ale dążenie do osiągniecia celu iście bolszewickimi metodami.
Nic to doprawdy nie ma wspólnego z działaniem dla wspólnego dobra. Nic!


KAT


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
langusta80




Dołączył: 13 Sty 2011
Posty: 422
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:52, 08 Cze 2014    Temat postu:

Adamus napisał:
Zaniechania władz statutowych i pęd na inwestycje, pazerność i skok na kasę był tego przyrzyna.


Dodajmy jeszcze, że chodzi o władze z końca lat 90-tych, w których niemały udział miał TW adamus vel karnik, zwłaszcza w zakresie zaniechań władz statutowych, i można uznać, że doszliśmy wreszcie z TW adamusem vel karnikiem do konsensusu.

Cieszy, że TW adamus vel karnik nie tylko poprawnie zdiagnozował źródło problemów naszej spółdzielni, ale też i ma spore wyrzuty sumienia, że wskutek jego własnych zaniechań spółdzielnia utraciła drogocenne grunty. Tak duże wyrzuty, że robi co może by te grunty odzyskać a tym samym odzyskać dobre imię i twarz, którą w 2001 roku stracił.
Osobiście jednak wolałbym aby nie miał on udziału w odzyskiwaniu gruntów nie do odzyskania, bo wskutek jego odzyskiwania możemy stracić resztę gruntów a stare zasoby własne mieszkania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAT




Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 2790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:13, 08 Cze 2014    Temat postu:

I o to właśnie chodzi!...


Bo choć czasy się zmieniły i niektórzy ludzie, to schematy pozostały
te same, gdyż chodzi kropka w kropkę o to samo, o wycyckanie naszej SM
z reszty kasy, gruntów, a nawet z mieszkań tysięcy Spółdzielców!


KAT


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAT




Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 2790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:57, 08 Cze 2014    Temat postu:

Czy to tylko syndrom psa ogrodnika?...


Gdyby sytuacja prawna gruntu pod osiedlem Migdałową I została
uregulowana w swoim czasie, co wówczas nie było zadaniem
przekraczającym możliwości SM, to dzisiaj zupełnie inaczej wygladałaby
wysokość roszczeń zgłaszanych przez grupę inicjatywną stamtąd.

Czy osoby, które zablokowały ten proces regulacji prawnego statusu
gruntu działały podobnie do bezmyślnych robotów, niczym przysłowiowy
pies ogrodnika, który sam nie zeżre i drugiemu nie da?! Czy też było to
działanie zaplanowane i przeprowadzone z pełną świadomością?

Straty jakie poniosła nasza SM na skutek tej totalnej bezmyślności czy też
celowego działania są ogromne i idą w wiele milionów złotych. Cóż to jest
jednak za suma dla dzielnych bojców o "dobro" naszej SM, skoro ostatnie
ich pomysły miałyby nas wszystkich kosztować o niebo więcej, czyli
kilkadziesiąt milionów złotych!


KAT


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
NEO




Dołączył: 23 Maj 2010
Posty: 1769
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:52, 08 Cze 2014    Temat postu:

Widać Kacie, że nie jesteś przedstawicielem i nie znasz historii tyleż zabawnej, co znamiennej, z delegatem na zjazd krajowego związku.

W zeszłym roku odwołano P. Kmiecik, która wcześniej delegatem była. P. Klitenik zgłosił kandydaturę p. Stępniewskiej. Przeliczono liczbę osób na sali, żeby było kworum - 33 osoby. Głosowanie dało wynik za - 31 osób, przeciw - 1, wstrzymujących się - 0. Jedna osoba, choć była na sali, nie wzięła udziału w głosowaniu.
P. Stępniewska podziękowała wszystkim za głos.

W tym roku przyszło zaproszenie na zjazd. Jednak powiadomiona o tym P. Stępniewska odmówiła zaproszenia, uzasadniając, że nie czuje się wybrana, bo nie było kworum podczas wyboru. Ma skarżyć uchwałę.

Pytanie - po co?
Moim zdaniem znaczenie ma przede wszystkim ambicja.
A że to wszystko to ceregiele, angażowanie mecenasów, czasu i w ogóle, to rzecz drugorzędna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamus




Dołączył: 18 Gru 2010
Posty: 1887
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piaseczno

PostWysłany: Nie 17:04, 08 Cze 2014    Temat postu:

Gdyby babcia miała wąsy to byłby może z niej dziadek.

Z gminą nie było żadnego problemu bo to miała być tylko zamiana gruntu.
SM o ile dobrze pamiętam była właścicielem gruntów na których dziś posadowiono budynki mieszkalne a dzierżawiła je Gminie na którym ta w kontenerach realizowała swoje ustawowe zadania.

KONTENERY MIAŁY BYĆ PRZYGOTOWANE NA LOKALE SOCJALNE .o ILE DOBRZE PAMIĘTAM W ZAMIAN GMINA MIAŁA ODDAĆ TERENY PRZY UL, LANCIEGO /MIGDAŁOWA DO SAMEGO LASKU. z NIEZNANYCH PRZYCZYN GMINA ZMIENIŁA ZDANIE A NA CZĘŚCI TERENU ZACZĄŁ BUDOWAĆ WERSAL PODLASKI

BYĆ Może ODNALAZŁ SIĘ PRAWOWITY ICH WŁAŚCICIEL. OSIEDLE MIGDAŁOWA I ZOSTAŁO PRZEPROJEKTOWANE.

DOKŁADNĄ WIEDZE Na ten temat posiada KLITENNIK 14 lat nie przerwanie w RN.to żywy świadek haniebnej historii naszej
SM

fakt JEST FAKTEM ,ZE WYBUDOWANO OSIEDLE NA TERENIE DZIERŻAWIONYM. ZA WYDANIE ZGODY NA BUDOWĘ PONOSI ODPOWIEDZIALNOŚĆ Urząd Gminy.

dlaczego NIE WYKUPIONO GRUNTÓW OD GMINY przyczynę zna pan klitennik.
sprawa wydzielenia się Migdałowej II to nagroda za zdradę podobna do grupy Zmysłowskiego z CN.
Ale to już historia
Świadka tych haniebnych wydarzeń macie w swoim środowisku.
mnie interesuje skąd nagle takie zainteresowanie przejawiacie gruntami Migdałowa ???? na kilka dni przed ZPCz to ma być temat zastępczy i usprawiedliwienie zaniechania nowych władz???14 lat to szmat czasu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
langusta80




Dołączył: 13 Sty 2011
Posty: 422
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:38, 08 Cze 2014    Temat postu:

A stare zasoby wciąż nie otrzymały od TW adamusa vel karnika odpowiedzi na pytanie, co się stało z ich funduszem remontowym, że trzeba było przeć na inwestycje by było kogo grabić z ich funduszu remontowego aby remontować stare zasoby.

TW adamus wyraźnie ucieka od tematu i nie chce tej sprawy starym zasobom wyjaśnić. Ciekawe dlaczego? Czyżby dobrze wiedział, co się z tym funduszem remontowym stało? Powinien, bo ostatecznie to on za niego właśnie odpowiadał. A może właśnie nie wie, bo zamiast go pilnować zajmował się prowadzeniem obserwacji i dokumentowaniem by ostatecznie porzucić pracę w spółdzielni?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAT




Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 2790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:41, 08 Cze 2014    Temat postu:

Pestka


Po opisanym przez NEO przypadku, wypadałoby zapytać o poczytalność tej
przedstawicielki. Przypadek nadaje się bowiem do zamieszczenia w jakimś
wykazie największych osobliwości, czy raczej totalnych odbić, które miały
miejsce w dziejach światowej spółdzielczości.

Cóż zatem dla kogoś takiego znaczy zablokowanie przekształcenia statusu
gruntu w dzierżawę wieczystą? To doprawdy pestka!


KAT


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAT




Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 2790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 6:19, 09 Cze 2014    Temat postu:

Kontrasty


W jaskrawym kontraście do z reguły milczących niczym grób otwartasów,
którzy winni tutaj się otwarcie dzielić ze Spółdzielcami swoją wiedzą,
choćby z tego tytułu, żę pełnią czy w przeszłości pełnili funkcje we
władzach naszej SM (także jako wybieralni przedstawiciele), to akurat
obecny Zarząd czy Rada Nadzorcza nie uprawiają kryptopolityki.

Żeby przekonać myślących Spółdzielców, to trochę za mało krzykliwie
rzucać na wszystkie strony oszczerstwami czy oferować do znudzenia
markowy produkt totalniackich łbów - coraz to bardziej absurdalne
konfabulacje! Przy czym twarde fakty dla totalniaków nie mają
najmniejszego znaczenia. Oni są przecież ponad takimi "pierdołami" jak
fakty, bo potrafią wykreować w zdegenerowanej czy chorej wyobraźni
obraz rzeczywistości, który im odpowiada, i którym się posługują do
zmanipulowania czy ogłupienia innych, żeby oczywiście osiągnąć swoje
niecne cele.

Prawdziwym "głazem" obrazy dla totalniaków i otwartasów jest właśnie
prowadzona przez obecne władze polityka otwartości, czego w żaden
sposób nie mogą oni ścierpieć, gdyż nie są w stanie mentalnie sprostać
wymaganiom otwartości - w ogóle zresztą zasadom, którymi rządzi się
każda wspólnota wolnych ludzi, w tym normalna Spółdzielnia.


KAT


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamus




Dołączył: 18 Gru 2010
Posty: 1887
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piaseczno

PostWysłany: Pon 7:39, 09 Cze 2014    Temat postu:

Zaczyna mnie się podobać na forum i dążenie do polityki otwartości.

ZPCz tradycyjnie tylko przyklepuje innymi słowy spełnia role listonosza.
Walnego jak
nie ma tak nie ma i iiiiii wg mnie długo go nie będzie??
Czas najwyższy by po dwóch latach rządów członkowie RN ukazali swoje dokonania najlepiej indywidualnie.
Na pierwszy ogień KAT następnie Langusta80, ph-14 ,nowy i NEO.Kolejność dowolna.

Dlaczego oni bo najwięcej przejawiają inicjatywy na forum w krytykowaniu i opluwaniu innych

Za tym czekamy.Macie pole do popisu?????


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze" Strona Główna -> Sprawy aktualne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Następny
Strona 5 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin