Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

aran

Adamus - ty jak wielu z nas masz za małą głowę aby ogarnąć ten teatr. Aktorzy mają rozpracowane role i zachowania perfekcyjnie. Proszę cię nie pisz, że RN powinna wykonać jakikolwiek krok, który byłby niewygodny albo przynosił straty zamiast korzyści zarządowi. Z góry skazane jest to niepowodzenie ze względu na układ pro i przeciw. Jest jeszcze jakby było tego mało-zdanie przeciwne PPRN, który w swojej bezczelności mówi : jak pan panie W. zgłosi taki wniosek to ja będę miał wniosek przeciwny i zapowiada to PRZED zarządzeniem głosowania nad wcześniej zgłoszonym wnioskiem. Cała piątka murem stoi i głosuje jak jamroz nakazał.
Najnowsza wiadomość z ostatniej RN -myślę, że będzie dla ciebie znów trudna do ogarnięcia, ale w oczekiwaniu na odpowiedzi na wcześniej zadane pytania skierowane do przewodniczącego -może zająć głowie trochę czasu. Pan Wojtalewicz podczas dyżuru w ostatni czwartek /20.X/ chciał przejrzeć słynną żółtą teczkę z korespondencją do RN. Okazało się, że teczka jest pusta i z ostatnich 10 dni nie ma pism. Od 10 do 19 października złożono 7 pism skirowanych do RN ale do teczki nie trafiły.Z informacji uzyskanych w sekretariacie dowiedział się, że pisma kierowane do RN najpierw są przekazywane prezesowi stępniowi.Po co i dlaczego???Wyobrażasz sobie taki obieg dokumentów? Niezła cenzura!!! A ty opowiadasz księżycowe gadki o ograniczeniach, zmniejszeniach pensji, nie przyznaniu premii - zejdź na ziemię. O to kto kogo kontroluje i kto dla kogo jest jednostką nadrzędną to w tym przypadku nawet nie musisz pytać jamroza, chyba, że chcesz uzyskać jakąś ciekawą historyjkę z jego twórczych wyjaśnień.
Adamus poproszę o inny zestaw pytań i pomysłów na ich realizację. Jeszcze raz oświadczam, że nie piszę tu w czyimś imieniu ani nikogo nie wyręczam w odpowiedziach /to dla przypomnienia tobie/ Szukamy wszyscy ale to nie łatwe 5:4 daje zawsze taki sam wynik.[/u][/b]

Sąsiad

Ludzie, co Wy wypisujecie? To nie macie swojego rozumu i nie wiecie co trzeba robić w takich przypadkach jak opisuje aran?

Przecież to ewidentne przechwytywanie korespondencji przez osoby nieuprawnione i prawnik w RN powinien wiedzieć, co robić w takiej sytuacji. Oczywiście nie radca prawny spółdzielni!

W każdym razie nie zamieszczać na forum kolejnego wpisu świadczącego o kompletnej bezradności w wyjątkowo klarownych sytuacjach, Trzeba tylko trochę chcieć.

dociekliwy

Sąsiedzie dla ciebie wszystko jest takie proste i klarowne, ale tylko w słowach. Widać , że nie mieszkasz w naszej SM.

Jakie przechwytywanie korespondencji przez osoby nieuprawnione?

To jest " suwerenna" decyzja Rady Nadzorczej , że rada życzy sobie takiego obiegu dokumentów, że to Prezes decyduje, co trafi i kiedy do członków rady.

Dopóki 5 osób w radzie na 9 będzie sobie życzyć takiego sposobu, to co ci pomoże prawnik?
Wszędzie w prawie spółdzielczym jest zapis Rada Nadzorcza ma prawo, a nie członek rady.

Jeśli masz taki sposób prawny, że decyzja większości rady absolutnie głupia i sprzeczna z interesami mieszkańców, możne być anulowana, bo nie podoba się mniejszości, to go podaj.
Tylko bez ogólników , że to jest niedobre dla członków i dlaczego My członkowie , to tolerujemy , bo to jest jasne.

Tylko jak to zmienić, jeżeli większość rady nie chce tego zmieniać, a Zebranie Przedstawicieli. nie chce zmienić tej rady?

Gdyby to było takie proste jak piszesz, to w większości spółdzielni i pewnie w Twojej też, od dawna byłoby normalnie.
Ja na razie takiego sposobu prawnego nie widzę.

Zaskarżyć można pewnie i decyzje rady, ale jak widać po ostatnim wyroku sądu Apelacyjnego w dość oczywistej sprawie czy w Sm Przy Metrze może istnieć Zebranie Przedstawicieli, niezgodnie z Ustawą .
Okazuje się już po 2 latach i sporych kosztach , że może i to w nieskończoność.

Jedyne rzeczywiście skuteczne działania dla mnie, to zmiana składu rady, a pośrednio, jak najszersza informacja dla członków SM, o tym co się dzieje poprzez Internet i bezpośrednio.

To skutkuje, ale niestety bardzo powoli.

Jeśli ktoś zna szybszy sposób, to niech go poda.

Adamus

Do
arana, Wojtalewicza i innych członków Rady Nadzorczej oraz Przedstawicieli, którzy w ramach sprawowanego mandatu uczestniczą w posiedzeniach czynnie, oraz w charakterze obserwatorów.

Szanowne panie i panowie.

Nie wiem na ile te opisy posiedzeń są prawdziwe a na ile autorzy konfabulują. Zakładam ,ze opis jest odzwierciedleniem stanu faktycznego.

Jeżeli za tym tak jest ,to panie i panowie jesteście idealnym przykładem niemal empirycznym ukazującym jakich ludzi nie powinno się wybierać do RN. ze względu na intelektualną nieporadność. Jesteście wykształceni, inteligentni ale w innych dziedzinach, niż praca w RN SM.

Wiem ,ze podejmuje temat w którym wylewać będziecie na mnie wiadra POMYJ W OBRONIE swoich "argumentów" czyli uzasadnienia swojego biadolenia i bezradności. Wiem ,ze to przykre ale ktoś musi tu na forum napisać to wprost.

Dlaczego żaden z Was nie ustosunkował się do postulatów by członkowie RN sami zrezygnowali z pobieranych diet i podjęli Uchwałę by ograniczyć wynagrodzenia do członków Zarządu do czasu spłacenia wszystkich wierzycieli. Wykazaliście 00000 zainteresowania???? Jaki z tego wniosek forumowicze wyciągną sami. Komentować tego nie będę.

Uczestnictwo bierne w takiej Radzie Nadzorczej, w której rządzi prezes, jest skandalem i wszyscy którym leży na sercu dobro naszej SM powinni złożyć niezwłocznie mandaty.Bierne uczestnictwo to utrwalanie tego mafijnego/bo tak to można nazwać/ trybu zarządzania i sterowania Radą. Każdy członek Rady Nadzorczej ma taki sam mandat.Nie ma lepszego nie ma gorszego.Każdego ciężar jest taki SAM

A ile razy złożono wniosek o odwołanie przewodniczącego RN czy całego Prezydium????? cha , cha cha.

Ile to razy członek tzw opozycyjny był obecny na posiedzeniu zarządu??? cha cha cha.

Dociekliwy napisał

"""Wszędzie w prawie spółdzielczym jest zapis Rada Nadzorcza ma prawo, a nie członek rady""

Rada Nadzorcza jest najwyższym organem w SM podczas nie obradowania Walnego lub ZPCz. Organ ten składa się z jej członków.To członkowie Rady realizują swoje obligacje wynikające z prawa spółdzielczego statutu i regulaminu RN. Dla sprawniejszego zarządzania ta instytucja wybiera spośród siebie prezydium.To znaczy ,ze członek prezydium nie ma więcej. z tego tytułu praw. Rada Nadzorcza swoje decyzje podejmuje w formie uchwał????

Czy to jasne?????

Jeżeli jest tak jak piszesz 5 do 4 to po co tych czterech przychodzi a nie torpeduje posiedzeń/bo nie dostanie diet???? Metod skutecznych torpedowania posiedzeń jest mnóstwo. Można tak torpedować aż tych 5 to zrozumie i nie będzie Was miało za baranów, dlatego Was lekceważy.

Jeżeli jest tak jak piszesz ,ze 5 do 4 a ZPCz nie chce dokonać zmian to znaczy ,ze trzeba wymienić Przedstawicieli.Ale jak widać nikt tego nie chce. Tu na forum już podjęto probe opracowania listy tych Przedstawicieli i co, temat został zamulony podobnie jak postulat o rezygnacje z diet i ograniczenie wynagrodzenia członkom zarządu.

Ale aby dokonać jakichkolwiek zmian potrzebne są nazwiska następców.Bez nazwisk nie ma zmian. Na żywioł niech nikt nie liczy.Tych co teraz rządzą wybrało tylko 28 osób./Przedstawicieli/A za tym nie wybrała ich znaczna większość.No chyba ,ze 28 jest więcej od 4500 członków.

W aktualnej sytuacji dokonanie zmian jest bardzo proste. Te władze tez dbały o nasz interes dopóki nie zostały wybrane.Dlatego przed wyborem trzeba znać nazwiska ich następców. Będą nazwiska będą zmiany??

NEO

O tym jaka był przebieg rady w kwestii obiegu dokumentów opiszę w odniesieniu do wpisu na blogu Pana Wojtalewicza.
Co do diet i tych innych marzeń Adamusa, dla mnie nie jest to kwestia takich czy innych premii dla zarządu, ale po prostu faktu, że obecni członkowie zarządu tej spółdzielni są szkodliwi i nie powinni sprawować swoich funkcji w ogóle.
Oczywiście 5 z 9 członków rady ma inne zdanie i przyznaje swoim zbawicielom regularnie premie. Przypominam posiedzenia opis rady z sierpnia.
Co do diet...np Pan Sypniewski część swojej diety przeznacza na cele charytatywne w przekonaniu, że to są "brudne pieniądze".
Osobiście uważam Adamusie, że PPRN Jamroz po prostu marzy o tym, żeby 4 członków rady opozycyjnych wreszcie przestało przychodzić na posiedzenia. Wtedy bezstresowo i bez zawoalowania rządziłby na posiedzeniach Pan Prezes, a Państwo nawet o tym nie moglibyście się dowiedzieć z opisów.
Może właśnie Adamusowi o to chodzi, żeby zniechęcić do przychodzenia na rady?
Na posiedzeniach poza tym nie tylko spełnia się życzenia Pana Prezesa, ale i załatwia inne sprawy. Naprawdę te 1000 zł dla normalnych ludzi, ciężko pracujacych, ciągle w podróży, delegacji, zarabiających wielokrotnie więcej, to na waciki. Aczkolwiek przypuszczam, ze taki emeryt jak Adamus chętnie by taką dietę dostał.
Kiedy ukonstytuowała się ta rada nadzorcza, nowi czlonkowie próbowali forsować, protestować, tłumaczyć, żołądkować się. Skutek? Mnóstwo marnotrastwa czasu. Przez cały wieczór wałkowano 1 punkt, a pierwszą godzinę - porządek obrad. Bez sensu. Cierpiały na tym wazne sprawy.
Pani Lucyna, która początkowo walczyła twardo, bo przecież jest prawnikiem, uznała, że ta metoda jest nieskuteczna. Wszysycy więc po kolei uznali, ze lepiej jednak uznać wzajemnie swoje istnienie i jakoś gorzej lub lepiej ciągnąć ten wózek. Zresztą Sąsiad właśnie to doradzał.
Oczywiście stopień nieprawidłowości jest przytłaczający.
Zakładam, że Sąsiad ma na myśli złożenie doniesienia do prokuratury w sprawie przechwytywania korespondencji przez osoby nieuprawnione. Ponieważ byłoby to 50 doniesienie do prokuratury, z czego większością prokuratura zajmować się nie chce, ale za to wszsyscy musimy marnować czas na składanie oświadczeń, a na końcu prezydium rady, na papierze firmowym potajemnie złoży oswiadczenie, w imieniu całej rady, że jak najbardzie rada po prostu sama oddaje swoją korespondencję Prezesowi, to naprawdę jest to chyba szkoda czasu. Skoncentrujmy się na rzeczach istotnych, a nie na pierdołach, których codziennie mamy tu setki. I co z każdą będziemy biec do prokuratury? Wiesz Sąsiedzie co się robi z upierdliwymi doniesieniami? Jest taki pojemnik w pokoju każdego urzędnika. Tam spadają śmieci. Jak myślę, znasz to uczucie.
Co do zmiany przedstawicieli - zachęcam Adamusa do działania. Już po prostu widzę miny tych, co licznie zbierali podpisy pod walnym, a potem próbowali zmienić przedstawicieli na grupach. Śmieją się z naiwności? złej woli? a moze chęci namotania na forum? Adamusa.
Naprawdę wiele jest dróg działania. I nie zawsze te, co Adamus tu wypisuje, są sensowne. Radzę Adamusie przeczytaj regulaminy spółdzielni, a następnie spróbuj tak na próbę, zebrać 20 podpisów w swoim bloku. Zobaczymy co ci wyjdzie.

Sąsiad

NEO, kolejny, znakomity wpis!

Gońcie dalej króliczka - życzę pwodzenia.

Adamus

NEO

Rozpocznij krytykę zarysowanego rozwiązania problemu od przedstawienia swojego punktu widzenia.Napisz w jaki sposób twoim zdaniem należy rozwiązać ten nabrzmiały problem.a nie ty już przez dwa lata istnienia forum piszesz moim zdaniem i nie tylko same bzdety.Celowo nie napisałem do końca, dlaczego wnioskowałem złożenia mandatów.Bo złożenie to tylko preludium podjęcia walki.Ale co tam ja mam za mala głowę. NEO pisze ,ze członkowie RN zarabiają poza dietami kilkanaście razy więcej.TO DLACZEGO NIE ZREZYGNUJĄ Z DIET, które pobierają za biadolenie a nie działanie? SM ma zajęte konta, odczuwa się brak kasy.Czy w tej sytuacji nie można zrezygnować z diet??Kandydując określali realizacje celu???Czy go mogą zrealizować.?Czy ten cel realizują???

Swoja obecnością i bezradnością utrwalają stan istniejący???

NEO

a czy ktoś z członków RN złożył wniosek o odwołanie prezydium czy przewodniczącego???

czy ktoś z członków RN był choć raz na posiedzeniu zarządu???

To tylko dwa podstawowe pytania

NEO

Z wzajemnością Sąsiedzie. Napisz mi o chodziaż jednym twoim złapanym króliczku.

dociekliwy

Odpowiadając na Pytania Adamusa:

1/Uczestnictwo w posiedzeniach zarządu:
Tak członkowie rady mogą uczestniczyć.
Warunkiem takiego uczestnictwa jest zawiadomienie członków Rady z wyprzedzeniem o takich posiedzeniach.
To jest praktycznie w naszej SM niemożliwe, bo taka wiedzę ma tylko Zarząd, może Ty Adamusie spytasz się kogoś z Zarządu kiedy najbliższe posiedzenie zarządu i Tobie pewnie mili Prezesi odpowiedzą.
Jak napiszesz ten termin na forum, to ja spowoduje ,że ktoś z Rady weźmie w nim udział.

To tak samo jak jeszcze dwa lata temu nie było możliwe uczestnictwo Przedstawicieli w posiedzeniach Rady mimo zapisów w regulaminie.
Na pytania kiedy posiedzenie Rady były tylko odpowiedzi - jeszcze nie wiadomo .
Na któreś kolejne pytanie - już się odbyła. Teraz chociaż przychodzą nieliczni Przedstawiciele, tylko dlatego ,ze ta informacja jest z wyprzedzeniem na blogu Pana Wojtalewicza.
Gdyby tego nie było nie tylko nie wiedziałbyś nic o terminie rady, ale tez o treści posiedzeń.

2/Rezygnacja z posiedzeń 4 członków Rady, wbrew temu, co piszesz nie wiąże się to z utratą diety,.
Wiąże się tylko z bardzo wygodnym pretekstem do odwołania tych członków Rady nie przychodzących na posiedzenia.
Oraz z brakiem dostępu do informacji o posiedzeniach rady.
Tak było rok temu.
Jeśli na tym ci tak zależy, to pomysł bardzo dobry i skuteczny.
Mnie zależy na czymś akurat odwrotnym.

3/Wnioski o zmianę Prezydium czy Przewodniczącego.
Jaki ma sens powtarzanie czegoś w nieskończoność jak nawet dużo mniej kontrowersyjne dla zarządu postulaty jak wybór 3 członka zarządu nie mogą być głosowane czy omawiane od przeszło roku.Chyba nie czytasz wnikliwie bloga Pana Wojtalewicza - polecam.
Czy myślisz ,że ta piątka naraz zmieni zdanie , bo ktoś zamiast raz zgłosi coś dla prezesa niewygodnego pięć razy?

4/Sprawa diet. Ja osobiście , nie mam tu zdania .
Ten przeszło tysiąc złotych za podnoszenie rąk zgodnie z wola zarządu, to faktycznie marnotrawstwo, ale jeżeli członek rady ma poświęcać mnóstwo swojego zawodowego czasu na analizę dokumentów czy zbieranie informacji niezależnie , bo zarząd mu jej nie daje, to jest to znacznie za mało.

5/Sprawa kandydatur nowych Przedstawicieli, to nie problem, jakoś we wszystkich grupach ostatnio znaleźli się chętni kandydaci niezależni od zarządu.
Problemem jest jak zmusić zarząd do uznania ich zmiany, jeśli to są ludzie niezależni od zarządu.

Może teraz choć raz napiszesz co Ty sam praktycznie zrobiłeś dla członków SM, w ciągu ostatnich kilku lat, oprócz wpisów na tym forum, krytykowaniu działań innych opozycjonistów i nawoływaniu, żeby to inni coś zrobili?

lis

Ze smutkiem obserwuję niektórych uczestników tego forum.
I mam taki wniosek, że Polacy są nie tylko niemoralni, ale i obrzydliwie krytykanccy.
Spójrzcie jak to wygląda. Nie ma tu głosów - fajnie, ze ktoś coś robi, że komuś się chce, że próbuje, robi to najlepiej jak potafi, że może to kiedyś przyniesie skutek.
Nieee Należy krytykować, zjeżdżać, taka poranna zjebka na polepszenie sobie nastroju. W myśl zasady "żeby temu sąsiadowi szlag trafił samochód", a nie "też chcę mieć taki samochód i zrobię wszystko, żeby taki mieć". Normalnie moralność Kalego.
Otóż pojawiają się tu takie rózne postacie, które siedzą w domu i z nudów poświęcają swój czas na krytykowaniu innych. Jak ci się człowieku życie nie udało, to je zmień, a nie wyżywasz się na innych.
Sąsiad ma problem, bo od lat działa, a skutek marny. To wyżywa się na innych. Jakby Sąsiad po tylu latach i tylu zabiegach był skuteczny, to my chociaż moglibyśmy zorganizować se walne w naszej spółdzielni. A tu się okazuje, ze zdanie urzędów, sądów moze być labilne, relatywne i nie mieć żadnego związku z prawem. To znaczy, że działacze spółdzielczy są nieskuteczni. Działają jak pieniacze, a nie konstruktywna grupa społeczna. W tej sytuacji, skuteczność działań tylko na rzecz naszej spółdzielni, będzie zawsze ograniczona tylko do sprytu i pomysłowości opozycji. Przy skrajnie trudnych warunkach zewnętrznych i skrajnej obstrukcji obecnych władz spółdzielni.
Oczywiście to jest do przejścia. Ale tak jak Stępień dochodził do władzy lat 8, a teraz ją utrwala od lat 6(jak komunizm utrawalał Towarzysz Kim Ir Sen), tak opozycja krok po kroku ten zamordyzm rozbroi. I oczywiście zawsze znajdą się malkontenci, którzy chcieliby wszystko na talerzu dostawać i jeszcze chwalić się jakim to jest się bohaterem zza klawiatury.

Adamus

Wpisu pana Lisa nie będę komentował, bo on wprowadza elementy polityczne, a jak wiadomo jest opcji przeciwnej niż ja.Stad moje poglądy mogą być uznane za zbyt subiektywne.Poza tym on nic nie proponuje poza tym ,ze pisze tylko dla wpisu.
Szanowny panie dociekliwy?
Z wielka przyjemnością dopóki pan będzie utrzymywał przyjętą konwencje,zawsze panu odpowiem.Jednak musi pan uwzględnić fakt ,ze jest to forum otwarte

Na pytanie pierwsze

posiedzenia zarządu są jawne, a uchwały podjęte przez zarząd zaskarżalne.To,ze zarząd odbywa posiedzenia nie informując o tym członków Rady Nadzorczej to inna sprawa. Takie postępowanie zarządu można rozwiązać.Problemem może być czy członka RN zarząd wpuści na posiedzenie??I jak on zareaguje/czyli jak w takim przypadku powinien postąpić?? Na tak postawione przeze mnie pytanie odpowiem tak to zależy już od samego członka i jego determinacji.

Pisz prawdę??Uczestnictwo Przedstawicieli w posiedzeniach RN w charakterze obserwatorów zostało wprowadzone po to by posiedzenia były dla Przedstawicieli jawne.Po to by Przedstawiciele sami dokonywali oceny poszczególnych jej członków. Obecność Przedstawicieli hamuje zapędy rozgrzanych głów. Problem już tylko w samej organizacji. Na marginesie obecności Przedstawicieli ,jak znam ,życie wśród tych obecnych obserwatorów musi być minimum jeden, który zreferuje na drugi dzień wszystkie ustalenia "opozycji" prezesowi. Na to, niestety nie ma lekarstwa.

Odpowiadam na pytanie drugie

diety wypłaca się tylko za udział w odbytych posiedzeniach.Wyrzucenie czy odwołanie niepokornych członków RN nie wchodzi w grę.Gdyby zarząd był lub czuł się poważnie zagrożony już dawno by tych członków ""opozycyjnych"" z nazwy usunął.
Taki układ dla zarządu to jak dla ryby woda. Widzę ,ze nie wiesz co piszesz.Jaki grozi brak informacji??Każdy członek Rady Nadzorczej jest Przedstawicielem. W przypadku protestu.złożenia mandatu. ma prawo bywania na posiedzeniach RN. O jakim paraliżu informacji ty piszesz??Mnie nie chodzi w sensie stricto o ostentacyjne złożenie mandatów./Nie wiem czy ty za kumasz/.

Odpowiadam na pytanie trzecie

Ja jestem mały pikuś w stosunku do artystów, którzy tu na forum występują biernie i czynnie.Jednak jednego jestem pewien,ze ci opozycyjni członkowie RN zostaną tak samo potraktowani jak ci co bronią zarządu. Rewolucja/zmiany wymagają ofiar/. Tylko dlatego pisze o proteście i złożeniu mandatów..Dostana kilka pytań kontrolnych na które nie dadzą odpowiedzi, podobnie jak ty się tu bujasz i ośmieszasz. Tu nikogo nie obchodzi co ta piątka myśli??złożyłeś wniosek na piśmie o zmianę prezydium czy przewodniczącego RN czy nie.Nie złożyłeś to przynajmniej się godzisz. czyli akceptujesz takie postępowanie.Wiec nie pisz głupot.Musisz przygotować sobie grunt, na bagnie się nic nie buduje.

Odpowiadam na pytanie czwarte

Nie znam okoliczności odwołania i powołania nowych.Musi istnieć wada prawna.Nie znam sprawy.

Na ostatnie pytanie odpowiem ci tak.Nie zadawaj pytań na które z góry wiesz ,ze nie możesz otrzymać ODPOWIEDZI.napisz WPROST. Kurde Adamus podaj swoje nazwisko i adres./??

lis

A co to jakiś szowinizm polityczny?
Czy po prostu wstyd z powodu krytykanctwa?
Ja tam jestem z opcji "myśl, używaj rozumu, miej przyzwoitość i bądź obywatelem". Politycy są zwykle z opcji "udawaj, oszukuj, cynicznie wykorzystuj, opowiadaj bajki, że coś może być prawe/przyzwoite/sprawiedliwe, a ciemny lud to kupi", jakkolwiek by się nie nazywali.
Jeśli więc jesteś dla mnie niemoralny, to nie ma znaczenia, jaka mgła ci przesłania oczy.
Przeczytaj regulamin rady nadzorczej. Diety wypłaca się za bycie członkiem, a nie za jego zaangażowanie w robotę.
Jednak Adamus chce podstępnie pozbyć się z rady tych "onych". Niech nie brużdżą stępniowi i spółce, niech przyznają te nagrody bez hamulców, niech robią se pełnomocnictwa na wszystkie możliwe okoliczności, bez protestu.
I niech nie marnują czasu na głupie dyskusje, skoro i tak mają większość.

Adamus

Jak wilk nie ma czym kupki robić to sra głąbami???to moja ODPOWIEDZ na ostatni wpis Lisa.Nie wiem na podstawie czego wyciąga takie wnioski.Szkoda bo zamulił.Dlatego wklejam jeszcze raz

"Szanowny panie dociekliwy?
Z wielka przyjemnością dopóki pan będzie utrzymywał przyjętą konwencje,zawsze panu odpowiem.Jednak musi pan uwzględnić fakt ,ze jest to forum otwarte

Na pytanie pierwsze

posiedzenia zarządu są jawne, a uchwały podjęte przez zarząd zaskarżalne.To,ze zarząd odbywa posiedzenia nie informując o tym członków Rady Nadzorczej to inna sprawa. Takie postępowanie zarządu można rozwiązać.Problemem może być czy członka RN zarząd wpuści na posiedzenie??I jak on zareaguje/czyli jak w takim przypadku powinien postąpić?? Na tak postawione przeze mnie pytanie odpowiem tak to zależy już od samego członka i jego determinacji.

Pisz prawdę??Uczestnictwo Przedstawicieli w posiedzeniach RN w charakterze obserwatorów zostało wprowadzone po to by posiedzenia były dla Przedstawicieli jawne.Po to by Przedstawiciele sami dokonywali oceny poszczególnych jej członków. Obecność Przedstawicieli hamuje zapędy rozgrzanych głów. Problem już tylko w samej organizacji. Na marginesie obecności Przedstawicieli ,jak znam ,życie wśród tych obecnych obserwatorów musi być minimum jeden, który zreferuje na drugi dzień wszystkie ustalenia "opozycji" prezesowi. Na to, niestety nie ma lekarstwa.

Odpowiadam na pytanie drugie

diety wypłaca się tylko za udział w odbytych posiedzeniach.Wyrzucenie czy odwołanie niepokornych członków RN nie wchodzi w grę.Gdyby zarząd był lub czuł się poważnie zagrożony już dawno by tych członków ""opozycyjnych"" z nazwy usunął.
Taki układ dla zarządu to jak dla ryby woda. Widzę ,ze nie wiesz co piszesz.Jaki grozi brak informacji??Każdy członek Rady Nadzorczej jest Przedstawicielem. W przypadku protestu.złożenia mandatu. ma prawo bywania na posiedzeniach RN. O jakim paraliżu informacji ty piszesz??Mnie nie chodzi w sensie stricto o ostentacyjne złożenie mandatów./Nie wiem czy ty za kumasz/.

Odpowiadam na pytanie trzecie

Ja jestem mały pikuś w stosunku do artystów, którzy tu na forum występują biernie i czynnie.Jednak jednego jestem pewien,ze ci opozycyjni członkowie RN zostaną tak samo potraktowani jak ci co bronią zarządu. Rewolucja/zmiany wymagają ofiar/. Tylko dlatego pisze o proteście i złożeniu mandatów..Dostana kilka pytań kontrolnych na które nie dadzą odpowiedzi, podobnie jak ty się tu bujasz i ośmieszasz. Tu nikogo nie obchodzi co ta piątka myśli??złożyłeś wniosek na piśmie o zmianę prezydium czy przewodniczącego RN czy nie.Nie złożyłeś to przynajmniej się godzisz. czyli akceptujesz takie postępowanie.Wiec nie pisz głupot.Musisz przygotować sobie grunt, na bagnie się nic nie buduje.

Odpowiadam na pytanie czwarte

Nie znam okoliczności odwołania i powołania nowych.Musi istnieć wada prawna.Nie znam sprawy.

Na ostatnie pytanie odpowiem ci tak.Nie zadawaj pytań na które z góry wiesz ,ze nie możesz otrzymać ODPOWIEDZI.napisz WPROST. Kurde Adamus podaj swoje nazwisko i adres.Pod kazdym swoim wpisem jak uznam taka potrzebę zawsze mogę się podpisać, ale tu na forum obowiązują inne zasady, które bym naruszył. Nie ma tezy której bym nie obronił.Nie dlatego,ze jestem zarozumiały ale dlatego,ze oczywistym jest ,ze Wisły bosą nogą po lustrze wody nie przejdziesz.

dociekliwy

Adamusie odpowiem Ci jeszcze raz, ale krótko, bo nie mam tyle wolnego czasu co Ty.

Ad 1 Nie odpowiedziałeś jak zdobyć informacje wyprzedzającą o posiedzeniach zarządu i tematach na te posiedzenia.Stwierdzenia ,ze są jawne, nic nie znaczy, chyba, że w nich sam uczestniczysz.
Na mój przykład z poprzednich lat, jak znajomy Przedstawiciel chciał się dostać na posiedzenie Rady i nie mógł się dowiedzieć terminu, napisałeś, "pisz prawdę". Napisałem, tak było. I co z tego, że posiedzenia rady tez były jawne i Przedstawiciel tez mógł na nich teoretycznie być. Pewnie miał leżeć pod drzwiami rady i czekać na posiedzenie?

Ad2 Prezes i Przewodniczący próbował 10.06.11 usunąć 4 członków rady. Czy Ciebie nie interesował przebieg ostatniego ZPCz ? Nie mieli tylko 2/3 pewnych Przedstawicieli do tej operacji. Jakby mieli, byłoby po herbacie.

Ad3 Z Twojej odpowiedzi mogę się tylko zgodzić ze stwierdzeniem "Musisz przygotować sobie grunt, na bagnie się nic nie buduje" Tyko rożnie ten grunt widzimy.

Ad4 Znowu - nie interesowały Cie grupy członkowskie? . Nawet na forum był dokładny opis. Prezes nie uznał odwołania przedstawicieli ze względu na zapis w regulaminie o brzmieniu " w uzasadnionych przypadkach zarząd wprowadza odwołanie do porządku obrad ZGCz" , a odwołanie pracowników czy osób nie mieszkających w SM nie jest "uzasadnione dla prezesa.

Ostatnie pytanie zadałem trochę retoryczne. Jako dociekliwy, akurat przypadkowo znam Twoje nazwisko i adres i wiem nawet , że w prywatnych swoich sprawach jesteś dużo skuteczniejszy niż w publicznych.
Ostatnio w październiku Twoja rodzina uzyskała wyrok o odszkodowanie od SM - pewnie SM znowu się odwoła i pewnie w końcu przegra.

Ale o jakiś Twoich efektach z działalności dla innych członków SM w ostatnich latach, nic nie wiem.

Osobiście uważam , że ostro krytykować innych działaczy, to powinien ktoś, kto sam osiągnął coś skutecznie dla innych. Ja tego nigdy nie robię.

I ostatnia moja uwaga, wklejanie dwa razy tego samego postu, pewnie nie jest dla Ciebie zamulaniem - dla mnie jak najbardziej.

lis

Bue
poziom po prostu szamba.
Adamusie wystawiasz sobie świadectwo marne.
W sumie każdy rzeźbi jak potrafi.
No i ponieważ Adamus daje te same rady, w kólko na okrągło, domniemywam, że jest człowiekiem wiekowym, schorowanym, w tym cierpi na rózne choroby krążenia. Ciekawe czy Adamus jest tak samo uciążliwy dla domowników, jak i dla forumowiczów?
Skoro również wygrał dla siebie kolejną daninę od sm, to też powinien być zaspokojony.
Widać jednak, że załatwienie swojej sprawy, przekłada się tylko na bicie piany, zamulanie i co tam sobie wymyślisz.
Pozostaję przy zdaniu, że Adamus twardo walczy tylko i wyłącznie o dobro stępnia i jamroza na tym forum. pewnie przy okazji o swoje.
Przyczaja się i znów wypisuje kompletne bzdury, zeby wzbudzać niepokój. Ponieważ jak mniemam, ma doświadczenie z poprzednich czasów ze służb, robi to w pełni cynicznie, profesjonalnie.
Natomiast zupełnie nie rozumiem Sąsiada. Jest znanym działaczem spółdzielczym i powinien wspierać. Jedyne, co zrobił, to zniechęcił do siebie członków naszej sm. A swoimi wpisami zamula. Na tym i na innych forach.
No i dzięki tym głupim wpisom, jamroz może zapomnieć o pytaniach do niego. A było tu wiele ciekawych. Ja czekam na odpowiedzi pana przewodniczącego tego i owego.