Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

dociekliwy

Odpowiadając po raz kolejny na ciągle te same pytania - może trochę bardziej wnikliwie , bo nie wszyscy muszą się na wszystkim znać:

Konta spółdzielni wszystkie są już zajęte oprócz LECHBORU , bo zarząd profilaktycznie utrzymuje ten twór na takie okazje, płacąc mu z naszej kasy po 40 tys miesięcznie - to zresztą tylko pretekst, bo jak teraz znowu widać komornik doskonale sobie radzi zajmując należności mieszkańców.

Za Nadbud zapłaciliśmy już podwójnie dlatego ze zarząd ukrywając "świetne interesy" z DRIMEX-em nie raczył kontrolować czy Drimex płacił podwykonawcom np. Nadbudowi przy KEN, albo przy nowej inwestycji Belgradzka - Resbudowi.

Przy "świetnych interesach" kontrolować przyjaciół po prostu nie wypada.

Dokładnie takie samo prawo dotyczy relacji Nadbud i Defensa, bo Defensa albo była podwykonawcą Nadbudu przy budowie Galerii Ursynów lub kupiła długi podwykonawcy.
Tak jak Nadbud był podwykonawcą Drimexu.

Jakoś pytający (piękna.tragedia) nie zauważył ,ze już płacąc przeszło trzydzieści milionów Nadbudowi zapłaciliśmy podwójnie , bo Drimex kasę od SM za te prace wziął tylko nie dał jej Nadbudowi.

Pytanie dlaczego Defensa nie występuje przeciwko Drimexowi czy Nadbudowi jest retoryczne - to już bankruci.

Spółdzielnia też może mieć do nich roszczenia zwrotne, ale co można uzyskać od bankruta. Drimex nawet zbankrutował celowo.
Jeszcze do niego tez dołożymy, bo syndyk chce kasy od SM prawie 10 milionów za zbyt późno przejęte lokale w Galerii Ursynów.

Zarząd nie dopilnował żeby płacąc dług Nadbudu poszedł on tez do Defensy lub utworzył rezerwe dla Defensy, tylko wpłacił kasę innemu wierzycielowi Nadbudu (firmie AK Partners), który miał tą wierzytelność z innego tytułu - nie był podwykonawcą tylko kupił dług Nadbudu po prostu od banku.zarząd znał sprawę Defensy , bo występowała juz do niego o te pieniadze , powinien zrobic rezerwę a nie wpłacać wszystko jednemu wierzycielowi

Za wszystko odpowiada zarząd i rada nadzorcza.
Plus oczywiście "prawnicy" spółdzielni.

Pan Stępień był w radzie od czerwca 1998 roku, a prezesem zarządu jest od 2005, to chyba wszystko jasne dlaczego jest taki brak kontroli i nadzoru.

Dodatkowo "świetni " prawnicy SM reprezentujący tylko prezesa a nie spółdzielców przyczynili się do tych strat. (w wyroku Nadbudu sąd wytknął wiele uchybień "naszym " prawnikom)

Ale tak naprawdę, to winni tych strat i jeszcze przyszłych jesteśmy My sami - spółdzielcy, bo interesujemy się spółdzielnią tylko jak dostajemy pisma od komornika.

To, że od 10 lat nie ma nadzoru nad zarządem, ani poprzednim, ani obecnym, to główna przyczyna naszych strat dotychczasowych i przyszłych.

Rada jest tylko z nazwy nadzorcza w rzeczywistości 5 członków rady z przewodniczącym na czele wykonuje tylko polecenia prezesa i teraz niektórzy się dziwią , że taki system powoduje nam straty i długi.

Mnie nie dziwi, że bez kontroli topnieje ciągle nasz majątek, a komornik zabiera nasze pieniądze.

Dziwi mnie tylko , że Państwo nie zapobiegacie temu przychodząc na zebrania wyborcze Grup Członkowskich w celu wymiany tych, którzy nie dbają o nasze interesy, tylko o swoje.
Wszyscy liczą , że ktoś zrobi z tym porządek, ale Oni sami nie mają przecież czasu.

Może po tylu przykładach niegospodarności w końcu to się zmieni.
A może dopiero po kolejnej egzekucji komornika?

Oby tylko nie było za późno i majątek topniejący w takim szybkim tempie nie stopniał do zera.

Polecam też wizyty na dyżurach członków rady (poniedziałek 17-18, czwartek 11-12) szczególnie tych 5 bezkrytycznych wielbicieli prezesa i utajniania wszelkich informacji - może odpowiedzą Państwu na jakieś wnikliwsze pytania?

aran

Lisie nie zadawaj retorycznych pytań. Odpowiedź znają nawet nasi przedstawiciele /nie wszyscy/.
Jakie w tej sprawie stanowisko prezentuje buziaczek?
Może sie odezwie i uspokoi tych co próbują mieszać, bo pewnie tak to odczuł i "zgłosił zdanie przeciwne". W końcu to czołowy obrońca praworządności.
W trosce o jego dobre samopoczucie - teraz ja głupio pytam: czy pana dobre imię też szargają poprzez przysłanie pisma, że jest pan dłużnikiem i podły komornik egzekwuje należny dług od pana i pańskiej rodziny buziaczku???
A pan o nieposzlakowanej opinii - kaczyński też jest w gronie dlużników?
A Dobrodziejka i reszta elity???
A pozostałe tęgie głowy z RN też dostąpiły zaszczytu i wyróznienia - czy oni są fajni i śpią spokojnie. Akty przypadkowo zupełnie mają podpisane. Ich nic nie boli.

Adamus

WETERAN napisał

Jeżeli, jak ktoś napisał, ok. 2000 osób otrzymało pisma od komornika, to moje pytaniw brzmi. Jakie działania na dzień dzisiejszy te osoby podjęły w zakresie wyjaśnienia sytuacji?.
Weteranie

tu produkty intelektualne wytwarza jak widać kilkanaście osób. Zadałeś dobre pytanie, tyle ,ze częściowo.Po co oni maja chodzić do RN czy zapisywać się na rozmowę z prezesem???

władze statutowe w naszej SM mają się bardzo dobrze, nie czują , żadnego zagrożenia, dlatego wybrali takie rozwiązanie.To jest wypowiedzenie wszystkim członkom swoistej wojny.Pokazania im miejsca w szyku. Władze wiedzą ,ze żadna opozycja nie istnieje, taka , która jest zdolna przeprowadzić skuteczne działania, w których ONI odnieśli by jakikolwiek uszczerbek.Moim zdaniem jest jeszcze gorzej bo ta ""internetowa" jest przez władze całkowicie kontrolowana.

Wezwania komornika prawdopodobnie dostali wszyscy, którzy maja mieszkania stanowiące ich odrębna własność. a za tym ci którzy w każdej chwili maja obowiązek bronić swojej własności jak niepodległości. Ale jak widać nie chcą czy nie potrafią??

co za tym należy natychmiast zrobić??? Aran, Lis, Kaczmarek, NEO i inni macie pole do popisu??? Proszę napiszcie co Waszym zdaniem należy niezwłocznie zrobić.

Lea

Od początku Lechbor został wynajęty przez nasz cwany i pazerny zarząd, aby wymigac się od komornika. Szkoda, że zabrakło inteligencj, aby nie wpakowac nas wszystkich w to bagno. Jednak komornik jest cwańszy od zarządu i ominął puste konta SM oraz Lechbor i dobrał się wprost do kieszeni spółdzielców. Pofatygowałam się i zadzwoniłam do spółdzielni po "dodatkowe informacje". Pani urzędniczka anielsko cierpliwym głosem wyjaśniała tekstem dokładnie wziętym z pisma Zarządu rozsyłanym do mieszkańców. Dodatkowo dowiedziałam się, że za niepodporządkowanie się zajęciu komorniczemu grozi grzywna. Cudnie! A zarząd w piśmie prosi nas, aby nie powodowac dodatkowych utrudnień i grzecznie płacic, a oni dołożą wszelkich starań, aby doprowadzic do zwrotu egzekwowanych kwot i niezwłocznie nas o rezultacie poinformują !!!!!!!! No jacy łaskawcy! Obiecują gruszki na wierzbie, że wyrwą z powrotem kasę od komornika! Tacy są przecież skuteczni we wszystkich swoich poczynaniach! Musimy ich wykończyc zanim oni wykończą nas!

anemon

I dlatego trzeba się zmobilizować i zorganizować ! Wszyscy, którzy dostali te pisma powinni wspólnie wyrazić swój ostry sprzeciw wobec tego co z nami wyrabiaja! Podobno to olbrzymia grupa ludzi- ok. 2000osób! Nie dajmy łazic sobie po głowie! Problem tylko jak skontaktować sie z wszystkimi osobami, których to dotyczy tzn, które takie pisma otrzymały i otrzymaja wkrótce. Podobno otrzymuja je wszyscy z odrębną własnością. Musimy skrzyknąć sie i zacząć działać wspólnie .

Sąsiad

Anemonie, w związku z Twoim ostatnim wpisem, zajrzyj dio swojej poczty!

nowy

Jestem od niedawna uczestnikiem forum ale już poczytałem trochę starych postów na forum i mam parę przemyśleń.

Odpowiadając po części Adamusowi,
który nie wiadomo czemu apeluje do innych uczestników forum o recepty na uzdrowienie sytuacji, zamiast podać swoją i zacząć ją realizować.

Ja uważam, że każdy powinien realizować sam swoje recepty lub przekonywać do nich innych, wtedy wszystko zadziała.

Ja mogę przedstawić trzy, o znacznej w mojej ocenie szansie skuteczności i na pewno w miarę swoich możliwości będę je realizował.

1/ Skoro nadal jest Zebranie Przedstawicieli, a prezesa nie daje się zmusić do Walnego ustawą, nawet przez prokuraturę.
To trzeba dotrzeć do Przedstawicieli najlepiej ze swoich obszarów zamieszkania niech stracą komfort psychiczny popierania prezesa, to przecież nie tylko Przedstawiciele ale też nasi sąsiedzi.

Może za mało czytają w internecie, może za mało rozmawiają z sąsiadami albo za bardzo "przyjaźnią się" z prezesem.( pomijam tych którzy sprzedali mieszkania i nie mieszkają w naszej SM i pracowników popierających prezesa)
Na pewno znajdzie się 22 ( to 1/3 wszystkich zgodnie ze statutem) ,którzy podpiszą się pod wnioskiem o zwołanie Zebrania Przedstawicieli celem zmiany składu Rady Nadzorczej.
Jeżeli tylko kolejnych 22 Przedstawicieli będzie miały dość rządów prezesa, pod wpływem Państwa rozmów, to na najbliższym ZPCz członkowie Rady podporządkowani prezesowi zostaną odwołani.
( głosowanie jest tajne, co może skłonić także zastraszonych do głosowania w interesie mieszkańców- potrzeba 2/3 głosów).
W miejsce odwołanych wejdą do rady osoby niezależne od zarządu, pragnące rzeczywistej kontroli nad zarządem, nie tej obecnej fikcji.

2/Pomysł zaproponowany przez dociekliwego - wizyty na dyżurach członków rady.
Jeśli będą liczne i prezesowi członkowie rady nie uciekną ( jeśli uciekną można opublikować ich adresy na forum i spróbować odwiedzić ich w domu. na pewno się ucieszą).
Wtedy jest szansa, że któryś ze słynnej piątki przejrzy na oczy i zmieni zdanie w sprawie "ogromnej miłości" do prezesa i bezgranicznego poparcia. To tez wystarczy , żeby prezes znalazł się pod kontrolą większości Rady.

3/ Jeśli zabraknie członkom SM woli i determinacji - będą woleli czekać biernie na kolejnego komornika i tylko liczyć kolejne straty, jak do tej pory i ciągle tylko ufać , że prezes nie puści ich całkiem z torbami.
To zostaje tylko w maju 2012 wybór nowych Przedstawicieli, jeśli frekwencja i nastroje będą podobne jak w tym roku na grupach członkowskich, to zostaną wybrani Przedstawiciele - nie pracujący dla spółdzielni, mieszkający w niej i nie mający zadłużenia w czynszu, to już wystarczy do ich niezależności od zarządu i swojego zdania.
Potem na ZPCz zmiana składu Rady i po kłopocie.

Kluczem jednak jest, żeby nowa Rada była nastawiona na jawność nadzór i kontrole, a nie tylko na zmiany personalne.

Tak samo nowy statut nie może preferować uzależnienia od zarządu i tajności jak do tej pory.
Dobry statut dla takich działań jest na stronie Stowarzyszenia Mieszkańców SM.

Jeśli ktoś ma lepsze pomysły proszę je podać, a potem próbować realizować i przekonywać do nich innych mieszkańców.

anemon

W sądzie dowiedziałam się, że wyrok jest prawomocny (chyba od 12. 08. 2011) a 26.09.2011r wpłyneło zażalenie od p. Dobrodziej (prawnik z naszej kochanej sm) na klauzulę wykonalności. Sąd zwrócił się do komornika w tej sprawie i obecnie czeka na odpowiedź i co dalej- sąd rozstrzygnie. Tyle wiem na chwilę obecną.
Do Nowego,
próbowaliśmy docierać do przedstawicieli przed ostatnim ZPCZ ale wiekszość z nich nie była zainteresowana naszymi wywodami. Niestety, większosc z nich jest w jakiś sposób ślepa ( uwikłana?) i chyba w tej slepocie trwa nadal... Na grupach członkowskich wybrani zostali nowi przedstawiciele w miejsce odwołanych wolą członków sm - i co z tego? Nie zostali uznani przez władze sm i Ci odwołani nadal są przedstawicielami.
Wizyty na dyżurach RN - to fakt - trzeba będzie na nie chodzić! - najlepiej tłumnie!
Tylko skad wziąć te tłumy??? Niech każdy zacznie od siebie i zacznie chodzić na te dyżury to wówczas będzie nas coraz liczniejsza grupa. Najgorsze jest to, że większośc oglada sie na innych, których jest bardzo mało... Ja zacznę na początek od siebie.

Adamus

Szanowny NOWY
dla mnie nie ma znaczenia czy Ty jesteś stary czy nowy.Dla mnie znaczenie ma treść tego co piszesz. Jesteś od niedawna , to napisz gdzieś Ty stary był/jest taka piosenka Czerwonych Gitar/
Ja proszę tych co zawsze pod tymi loginami maja najwięcej do powiedzenia.A moim skromnym zdaniem utrwalają to wszystko co jest i nie chcą żadnych zmian.Dlatego zwróciłem się do nich.Co trzeba zrobić to ja, już tu na forum pisałem. To własnie Oni byli największymi hamulcowymi.Zmarnowali 700 podpisów,zmarnotrawili wysiłek wielu osób i stanęli w miejscu a teraz udają,ze im nie odpowiada komornik, który wykonuje swoją praca na zlecenie sądu. Komornik jak znam życie zwrócił się do SM z prośbą o uregulowanie należności zasadzonych przez sad.Tradycyjnie władze tą prośbę czy polecenie zignorowali. TO SĄ TACY LUDZIE.ONI nie wyjmują swoich pieniędzy a jeszcze od nas dostają kasę za prawidłowe zarządzanie. Wysyłając pisma do członków mających status mieszkania stanowiącego odrębna własność napisali ,ze zawiadomią prokuraturę o możliwości popełnienia przez sad przestępstwa????ONI NAJZUPEŁNIEJ KPIĄ Z WSZYSTKICH i maja ich w czterech literach. Wiedzą ,ze nic im nie zrobią. BO tu na forum są tylko bajkopisarze, niezdolni do żadnych skutecznych działań. Przeczytaj temat ZPCz czy WALNE a jaka to różnica, tam jest wszystko i nie tylko tam napisane co należy w takiej sytuacji zrobić. wystarczy tylko pomyśleć i chcieć.

NEO

To ja wolę jak Adamusa nie ma. Adamus tak się w tej spółdzielni napracował o lepsze jutro, że już mu dziękujemy. Może już przejść na emeryturę. Chyba, że jego jedyną rolą jest obstrukcja i marudzenie.
Dla Nowego mam taką reflekcję. Jestem przedstawicielem. Naprawdę widzę jak jest. Z tymi ludźmi rewolucji nie będzie. Zresztą 2 lata temu był i wniosek do przedstawicieli o zmianę rady, jeszcze poprzedniej. Ale że i tak kończyła się kadencja, to nie zorganizowano nadzwyczajnego ZPCZ. A wybrano co wybrano. W sumie i tak 3 nowe osoby spoza układu to już coś.
Ale nie tędy droga. W maju, jeśli tak se zarząd poukłada, odbędą się nowe grupy członkowskie i będzie wybór nowych przedstawicieli. Zalecam uczestnictwo i aktywną weryfikację kandydatur. Od lat większość przedstawicieli to te same osoby. Co więcej część przedstawicieli ma takie a nie inne dosier współpracy ze spółdzielnią. Mamy więc szansę sami wykazać się skutecznością w tej nierównej walce. Ale na pewno nie obędzie się od niespodzianek. Niespodzianki to specjalność naszego zarządu i ich kreatywnych prawniczych menadżerów.
co do komornika - nie mam cienia wątpliwości, że jego działalność jest wynikiem błędów Karpacza. Nie pierwszy raz. Albo bład nastąpił w trakcie spłacania zadłużenia Nadbudu, albo i pewnie również w trakcie postępowania sądowego z Defensą. No i co gorsze pewnie nie jest to ostatni strzał komorników w tę spółdzielnię. Prokuratura to tylko takie czary mary, żeby udowodnić, ze zarząd coś robi. Tylko czemu zawsze nieudolnie? Czemu zawsze trzeba gasić jakiś pożar?

aran

Juz kilka razy podawałem propozycję aby zacząć działać małymi kroczkami i zdecydowanie zmniejszać komfort życia naszym wspaniałym sąsiadom, którzy piastują zaszczytne miano naszych przedstawicieli Zacznijmy o nich mówić tym co to nawet nie mają pojęcia, że przemiła pani Zosia i usłużny pan Stasio to tak ważne istoty w historii naszej śĶ, że żałość człowieka ogarnia jak o nich pomyśli. Zmniejszymy im komfort współżycia sąsiedzkiego, bo jednak patrzenie w oczy komuś i bezczelne łgarstwo to zupełnie co innego niż umizgi do prezesa i głosowanie jak nikt z sąsiadów nie widzi. Szuje muszą zrozumieć, że nie wszystko można robić tylko dla osiągnięcia osobistych korzyści. Ja opowiadam moim sąsiadom jakie to premie zarządowi przyznała RN, jak załatwili sobie niektórzy akty notarialne, jak prezes dba o nasze finanse wynajmując dla sobie tylko znanych powodów firmę-krzak Lechbor i za ile to czyni /40 tysiaków miesiąc w miesiąc piechotą nie chodzi, jak to jamroz urządza iście gangsterskie metody pracy i głosowania RN, jak kupuje i na jakich zasadach całej rodzinie mieszkania, jak to golatowskiemu i bańkowskiemu na naprawie butów ekstra się wiedzie, że kupił kolejne lokum itd. Tylko nie klepcie ludziom bzdetów i nieprawdy, bo nie będą wierzyć nam drugi raz Ale prawdę należy nieść w lud. To naprawdę działa wierzcie, bo dużo ludzi nawet sobie nie wyobraża , że taki stan rzeczy może istnieć w naszej spółdzielni.
Admus - znów się mnie czepniesz, ale Ci powiem że od twoich rad to czasami chroń nas Boże. Nie wyjeżdżasz nigdzie na jesienny urlop? Taka ładna pogoda...

anemon

Aranie, te małe kroczki były i są robione. Dzięki temu - choc w to nie wierzyłam- zebrania grup członkowskich w tym roku, wygladały o niebo lepiej niz w poprzednich latach. Mimo to ludzie wcale tak chetnie tego nie słuchają, nie czytają i choć te zebrania ZGcz wygladały o niebo lepiej - to i tak przyszła garstka -gdy weźmie się ilosć członków sm. Zobacz Aranie ilu ludzi zaglada na forum w sytuacji gdy komornik znowu zamieszał w sp-lni. Bo podobno pisma dostaja tylko Ci co mają odrebna własność - więc co to obchodzi tych co tego nie mają? Spotkałam sie z ulga i dumą z tego faktu, ze akurat maja własnoscowe sp-lcze prawo a nie ta odrebną własność. Więc co to ich obchodzi? Ich to przeciez nie dotyczy. Jedni sa ze starych inni z nowych zasobów - każdy sobie rzepkę skrobie... Nie ma jednomyślnosci. Nie umiemy sie zorganizować by przeciąć ten wrzód - to cała prawda.
Co do Adamusa, mam dokładnie takie samo zdanie jak Ty i NEO.

aran

DO Anemona-zgoda ale nie całkowita, że nie umiemy się zorganizować. Kolejny raz mówię żeby nie uszczęśliwiać wszystkich na siłę. Wczoraj doznałem zdziwienia kiedy paniusie w przysłowiowym "sklepie karpińskiego" powiedziały "czy w końcu coś pomożecie temu prezesowi w załatwieniu tego komornika, bo przecież on /komornik znaczy się/ nie może bez ważnego? wyroku tak nam zabierać kasy". Prezes robi co może aby załatwić tak abyśmy bezprawnie nie płacili. Taką wiedzę nabyły od zarządu i znajomych przysłowiowego królika. I co wy na to??? Kto winien tej opieszałości?? Znów wywali prezes ok. 3000 zł z naszej przecież a nie jego kasy na artykuł sponsorowany w jakiejś Passie czy Południu i znów się dowiecie jak on ciężko pracuje i jaki wkłada wysiłek w ratowanie swoich owieczek /czytaj baranów/ z opresji tylko, że słowem nie piśnie ze to on sam zgotował im taki los. Tu liczy się tylko i wyłącznie komfort egzystencji zarządu i jamrozopodobnych. Bartmanowa już całe swoje pokolenie zaspokoiła w lokale czy jeszcze komuś brakuje?
Na tej zasadzie działamy. Klepiąc w te klawiatury podsuwamy stępniowi&comp gotowe rozwiązania. Przecież on nie idiota czytać potrafi.A łatwowierny lud wierze ślepo PANU I WLADCY. Na dodatek do pomocy i fermentu znów przysłał na łamy forum Adamusa z jego nieśmiertelnymi pomocnymi podpowiedziami.
Taki efekt miał być osiągnięty???
Znowu pytam dlaczego nie pozwolicie i nie dacie trochę czasu aby prezes utaplał się w tym g..??? Pozwólcie ludziom go poatakować i uprzykrzyć życie a nie zdziałać w jego OBRONIE!!!
Ktoś tu oszalał!!! A może to ja się całkiem mijam z prawdą jak mawia buziaczek???

Adamus

NEO
a w czyim Ty imieniu tu na forum się wypowiadasz??Pracujesz tu jak widać za listonosza, to rób tak dalej a mnie nie tykaj.Życzyć to Ty sobie możesz .........?

Do ludzi , którzy myślą samodzielnie

Moim zdaniem,koniecznie trzeba napisać do komornika pismo informując go ,ze zgodnie z art 19 $ 3 Ustawy Prawo Spółdzielcze z dnia 16 września 1982 roku/ z późniejszymi zmianami/ członek spółdzielni nie odpowiada wobec wierzycieli spółdzielni za jej obligacje.
Każdy członek spółdzielni posiadający odrębną własność, ma tez współudział do części wspólnych nieruchomości, egzekwowanie zadłużenia od każdego członka bez indywidualnego wyroku sądu jest nieuprawnione.

Do wiadomości "
Prokuratura Rejonowa Warszawa Mokotów

Jednocześnie zaistniała potrzeba zorganizowania spotkania wszystkich zainteresowanych, celem omówienia i podjęcia bieżących działań,zebrania podpisów na każdej grupie, celem przeprowadzenia nadzwyczajnych ZGCz
z krótkim porządkiem obrad ODWOŁANIE PRZEDSTAWICIELI i WYBÓR NOWYCH...a następnie ZWOŁANIA OSTATNIEGO ZEBRANIA PRZEDSTAWICIELI z podobnym porządkiem tyle ,ze dot odwołania wszystkich członków RN i na ich miejsce powołania nowych.

INNEGO WYJŚCIA NIE MA.

MadMax

Adamus
A zgodnie z jakim punktem statutu (czy regulaminu) chcesz zebrać te podpisy na grupach i zwołać nadzwyczajne ZGCz?