Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

lis

Ale ten napis PRIORETET to wygląda na wydrukowany na drukarce, tak jak adres.
Rzeczywiście chłopaki z niezłym namysłem podeszli do roboty.
Myślę, że zarząd powinien uczyć się od nich jak powinna wyglądać korespondencja do mieszkańców. Ludzie uwierzyli w autentyczność tego listu, właśnie z powodu jego formy. Jak widać uprzejmość jest najcenniejsza.

marek kaczmarek

"Humor" pana Przewodniczącego - sięgnął podłogi i wykładziny, która wzorem i kolorem przypomina tą, co znajduje się w niektórych pokojach naszej sm.

stary mieszkaniec

Zaraz, zaraz, może to nie jest dowcip Pana Przewodniczącego, tylko oryginalne zdjęcie paczki fałszywych ulotek, które wysłałał na forum chyba bez zastanowienia, jako dowcip.
Pewnie ze względu na późną porę.

Czy ma Pan zdjęcie jeszcze większej ilości tych ulotek?
A może ma Pan też zdjęcie tej drukarki, na której je wypisywano?
To powinno doskonale ułatwić pracę prokuraturze.

Mam nadzieję ,ze osoby pokrzywdzone przy przesłuchaniu podadzą te fakty.
A prokuratura już sama z tego wyciągnie wnioski.

Weteran

Nie należę do grupy pokrzywdzonych, którzy mieli "szczęście" wpłacić na lewe konto. Proszę sprawdzić moje posty. Co najmniej dwukrotnie pisałem, że jedynym skutecznie dostarczonym dokumentem, jest jego dostarczenie listem poleconym, ewentualnie przez osobę upoważnioną przez s-nię i pokwitowanie odbioru.
No i stało się. Oczywiście bezpośrednim sprawcą jest oszust podszywający się pod s-nię. Mówią, że okazja czyni złodzieja. Zastanówmy się kto jest sprawcą okazji. Niestety z pełną odpowiedzialnością stwierdzam, że znowu Zarząd i RN.
Co najmniej dwukrotnie w czasie ostatnich kilku miesięcy, podobnie jak i Państwo znalazłem w skrzynce pocztowej informacje ze S-ni /autentyczne/ o zmianie kolejnych n-rów kont. Byłem świadkiem, kiedy to na dyżurze RN jeden z członków s-ni zadał pytanie Panu Z. Jamrozowi /Przew. RN/, czy informowanie o zmianie konta za pomocą niepodpisanych - pamiętają Państwo te kilkucentymetrowe karteczki - ewentualnie kserowanych pism wrzucanych do skrzynek pocztowych jest legalne i czy zdaje sobie sprawę, że stwarza to możliwość wykorzystania przez oszustów. Odpowiedż była jak zwykle. Wg opinii naszych prawników... Szkoda, że ten Pan nie poszedł wówczas tak jak obiecywał na policję i nie zgłosił podejrzenia o przestępstwie. Podejrzewam, że mógł się obawiać, że zostanie przez władze s-ni przedstawiony jako kolejna czarna owca utrudniająca pracę władz s-ni. Osobiście też mogłem pójść, ale słysząc tak jednoznaczną odpowiedż potraktowałem ją jako wiarygodną.
Żeby przynajmniej częściowo zmazać swoje zaniedbanie i łatwowiernośc w przypadku podjęcia śledztwa przez prokuraturę, obiecuję zaświadczyć o tej rozmowie. Jeżeli ktoś z Państwa będzie znał choćby n-r sprawy, to bardzo proszę o info na prive.
Moim zdaniem, za kradzież z niezamkniętego sejfu odpowiada nie tylko złodziej, ale rownież klucznik, który go /oczywiście nie złodzieja tylko sejfu/ nie zamknął. Bardzo jestem ciekawy opinii na ten temat, szczególnie ze strony Pana Z. Jamroza.

anemon

Dokładnie Weteranie,
za sprowokowanie całej tej sytuacji z fałszerstwem odpowiada zarząd i RN.
Pan przewodniczący RN daje tu- na forum- dobitne świadectwo - podstaw do odwołania Go z tej funkcji. Nie padło z jego strony nawet słowo przepraszam. A powinno, że dopuścił do takiego zawiadamiania członków naszej sm przez zarząd, który powinien był z racji pełnionej funkcji, kontrolować i mieć piecze nad naszym dobrem. I powinien choc skrytykować takie działania zarządu i zapewnić, że taka sytuacja juz sie nie powtórzy. On woli nam zamieszczać cytaty z literatury i zdjęcia fałszywek...

lis

A nie przyszło wam do głowy, że może oni sami zmontowali taką aferę, żeby potem mówić jakie to nieszczęścia świata na nich spadają przez nas forumowiczów?
W normalnych warunkach na najbliższym posiedzeniu rady Przewodniczący Jamroz wezwałby na dywanik Prezesa Stępnia i fakt wtargnięcia cwaniaków w pole czynszów spółdzielców, bo zarząd tak idiotycznie koresponduje z mieszkańcami, zostałby ukarany. Ale u nas to zarząd rządzi i nadzoruje. Przewodniczący rady tylko nadzoruje, żeby nikt z nas w paradę zarządowi nie wchodził.

Zbigniew Jamroz

Szanowny Panie Weteranie, całkowicie podzielam Pana pogląd w zakresie:

1. "... bezpośrednim sprawcą jest oszust podszywający się pod s-nię."
My też tak uważamy, dlatego niezwłocznie po ujawnieniu incydentu Zarząd powiadomił o nim Policję oraz Bank - właściciela konta podanego w sfałszowanym komunikacie. Wierzę, że fakt, że jeszcze kilka dni po złożeniu zawiadomienia w Banku tym nadal przyjmowano wpłaty na wskazane przez nas konto, a pracownikom Spółdzielni monitującym Bank w tej sprawie odpowiadano "pismo SM jest jeszcze rozpatrywane..." będzie kolejnym wątkiem dochodzenia.

oraz

2. "Mówią, że okazja czyni złodzieja."
Szczera prawda - też słyszałem to powiedzenie.

Różnica w naszym postrzeganiu okazji przejawia się następująco:

1. Pan uważa, że komunikaty Zarządu Spółdzielni emitowane przez obecny Zarząd bądź z podpisem Zarząd, bądź z nazwą stanowiska i imieniem i nazwiskiem osoby sygnującej, ale bez parafy tej osoby są nagannym ryzykiem "stwarzającym okazję złodziejowi". Jeśliby to miała być prawda, to dlaczego w tamtym okresie nie pojawiły się żadne fałszywki ?

2. Nie musi szukać Pan świadków cytowanego pytania, zadanego przez Pana Piotra Fabiszewskiego do mnie na jednym z dyżurów Rady Nadzorczej. Potwierdzam to niniejszym, że zostało zadane. I wówczas i dzisiaj, byłem i jestem przekonany, że ta forma komunikacji była prawidłowa - ponieważ członkowie Spółdzielni, którzy mieli wątpliwości co do treści ówczesnej informacji zgłaszali się osobiście lub telefonicznie do Spółdzielni, gdzie uzyskiwali potwierdzenie. Proszę zerknąć do naszych regulacji Spółdzielczych, być może archaicznych, "demodé", przewiduję one komunikację ze Spółdzielcami poprzez ogłoszenia na tablicach ogłoszeń.

3. Nie zaprzeczy Pan, że fałszywki pojawiły się dopiero wtedy, gdy w wyniku wspomnianej wyżej interwencji i kilku podobnych, dokumenty rozsyłane przez Zarząd zaczęły być podpisywane również parafą. To dopiero skan pieczątek podpisowych z parafami wprowadził niektórych Spółdzielców w błąd.

Jak więc Pan widzi, mam inną wizję odpowiedzi na Pytanie, "Kto stworzył okazję dla złodzieja". Niemniej nadal nie jestem skłonny do przypisywania autorom wniosków o parafowanie dokumentów innej niż moralna odpowiedzialności za omawiane przestępstwa.

Zastanawia mnie jednak, Panie Weteranie, przeoczenie przez Pana innych okazji związanych ze wspomnianymi "fałszywkami":

1. Niemal jednocześnie z emisją fałszywek pojawiły się wypowiedzi na niniejszym forum ostrzegające przed nimi.
2. Dopiero po ukazaniu się mojej informacji zmienił się ton wypowiedzi, zaczęto sugerować, że nie wiadomo, który dokument ("fałszywka" czy informacje ode mnie lub Spółdzielni) jest prawdziwy.
3. Następne lansowane na forum tezy dotyczyły "jedynie słusznego" rozwiązania, jakim jest wpłata do Banku Millenium, zajętego przez Komornika.

Dla mnie, na przykład, okazja mogłaby mieć zupełnie inny scenariusz:

1. Złodziej, stał się nim z przypadku. W sumie to swój Krasnal - chciał dobrze, a wyszło jak zawsze ...
2. Głównym celem incydentu było wprowadzenie zamieszania wśród ogółu Spółdzielców, zmęczonych jazgotem nielicznych, ale hałaśliwych osobników. W efekcie spodziewano się:
A. Zwiększonej liczby osób podpisujących różne agitki,
B. Utrudnienia pozycji Zarządu wobec wierzycieli przez ograniczenie bieżących wpływów.

Przy okazji: Tezy te wzmacnia fakt iż skan dokumentu umieszczonego przez forumowicza w Galerii http://www.przymetrze.fora.pl/viewimage.php?i=45 nie pochodzi z zasobów SM. Oryginał, który oglądałem osobiście, ma pieczątkę SM z datą wpływu i numerem dziennika. Pismo jest wydrukowane na eleganckiej firmówce z wielokolorowym gustownym tłem widocznym również przy skanie czarno-białym. Ponieważ nie dopuszczam myśli, aby tak poważna Kancelaria, mogła być sama źródłem przecieku, jedynym wytłumaczeniem sytuacji jest wredny krasnal forumowicz, który wykradł kopię dokumentu z potwierdzeniem odbioru. Oryginał był bowiem niedostępny dla krasnali.

Załączam pozdrowienia,
Zbigniew Jamroz

P.S. Gratuluję spostrzegawczości Panu Markowi ..., wykładzina na zdjęciu z kopertami pochodzi z jednego z Gabinetów Zarządu. Nie wiedziałem, że forumowicz zapamiętał akurat wykładzinę. Osobiście bywam w wyżej położonych rejonach.

P.P.S.S. Jednak coś nie do końca dobrze ... z tą spostrzegawczości. Nikt z Szanownych Państwa nie zauważył na kopertach znaczków - tyle społecznych pieniędzy ze zbiórek na darmo Crying or Very sad

- a przecież SM ma umowę z Pocztą i nasze przesyłki są stemplowane (uwaga - fałszowanie oznaczeń Poczty Polskiej to poważne wykroczenie). Koperty na zdjęciu jako niepochodzące od Nadawcy podpisanego na kopercie wróciły do Spółdzielni, omijając Adresatów (... i to jest najlepszy cymes!) Very Happy

alterus

Zbigniew Jamroz

Sprawdzę i odpowiem ...

Pozdrawiam,
Zbigniew Jamroz

P.S. szkoda, że temat pisany prozą ... Very Happy

anemon

Do p. Z. Jamroza,
Pana stanowisko w róznych sprawach - jako pzewodniczącego RN- stale mnie zadziwia. Pan widział te świstki, które członkowie naszej sm otrzymali jako zawiadamienie o nowym koncie do wpłaty czynszu???
i Pan uwaza, że to było prawidłowe powiadomienie?
Shocked

Zarzad jest wg Pana super, tylko jazgot z forum i krasnale z tego z forum są be...
Czy Pan zdaje sobie sprawę, że na tym forum są sami członkowie sm Przy metrze a Pan podobno pilnuje ich interesów... A Pan tu wszystkim ubliża...

alterus

Zbigniew Jamroz

Jeżeli któryś z Krasnali poczuł się obrażony moim tekstem to ... trudno.

Proszę jednak uprzejmie zauważyć, że wymieniłem jedynie dwóch takich co ukradli .... jeden Krasnal ukradł dokument, drugi Krasnal pieniądze. Zaznaczyłem zresztą, że to tylko hipoteza - może jest odwrotnie niż w Radiu Erewań - ludzie mówią, że ukradli, ... a oni wygrali. Proszę również zauważyć, że inni forumowicze o krasnalu od pieniędzy piszą wprost złodziej, czyż to nie jest bardziej obraźliwe ?

Niestety nie mam wiedzy, czy na tym forum są sami członkowie SM "Przy Metrze", tylko jeden forumowicz, przedstawił mi się na dyżurze i jemu zawsze odpowiadam - z szacunkiem, grzecznie i szczerze. Mam również słabość do poetów, stąd moja sympatia dla Alterusa. Możemy zresztą zawrzeć rozszerzoną umowę społeczną, że będę odpowiadał na pytania od nieanonimowych członków Spółdzielni oraz od poetów piszących wierszem.

Moja ostrożność ma swoje uzasadnienie - Rada Nadzorcza, z którą jestem związany i identyfikowany od 10 lat, ma kompetencje i zobowiązania wyłącznie wobec Członków Spółdzielni. A niektórzy forumowicze bezczelnie oszukują. Na przykład dwie Panie: jedna "Blondynka" druga "też Blondynka". Ja mam wiele sympatii dla blondynek, już się chciałem zaprzyjaźnić i ... kolega Prezes mi mówi ... uważaj ona jest cała RUDA ! I jak bym wyglądał, ja Słowianin od pokoleń !

Podobne zdanie mają nowi koledzy z Rady Nadzorczej: Pan Marek Wojtalewicz i Pan Tomasz Sypniewski. Zapytałem ich kiedyś na posiedzeniu Rady Nadzorczej, co radziliby w kwestii reakcji na mocno krytyczne wypowiedzi forumowiczów. Jednogłośnie skrzywili się, że Przewodniczący w ogóle czyta takie Forum. Stwierdzili, że Internet jest i fe.. i be.. i że oni prawie to tego Forum nie czytają, a już na pewno odradzają mi przejmowaniem się tym co się tu wypisuje.

Ja jednak chcę być dobrym Pasterzem ... rozglądam się za każdym zagubionym członkiem naszego stadka, czy to owieczka, czy to baran ...

Pozdrawiam,
Zbigniew Jamroz

lokaj

Drogi Panie Zbigniewie Jamrozie. Jest Pan tak pewny swojego stołka, że przelewam Pan tę pewność na nasze forum. Nie tędy droga. Skoro jest Pan dobrym Pasterzem to dlaczego popiera takie chamstwo na Posiedzeniach rady i co ma do powiedzenia nam krasnalom na forum a propo takiego tematu
[link widoczny dla zalogowanych]

konkretnie i rzeczowo poproszę.

I jeszcze jedno pytanie

Jak ziemia i gdzie jest we własności NASZEJ Spółdzielni?
Konkretnie jaki majątek mamy i na jaką kwotę aby pokryć wszystkie długi?

Jak Pan chce mydlić oczy to może na inne forum.

Jak ja na Pana powiem grubas a Pan weźmie to do siebie to trudno Pana problem.

Może minium kultury zachowa Pan bo z tego co wiem to Pan jest naszym reprezentantem. W normalnej firmie przy normalnych relacjach nikt nawet szef do podwładnego nie będzie się tak odzywał.

MadMax

Bezczelność Przewodniczącego sięga juz zenitu.
Bełkot o blondynkach o rudych?

Niech Przewodniczący nie rozglada sie za zagubionymi owieczkami tylko pilnuje Zarząd który nie radzi sobie w zarządzaniu tą Spółdzielnia.

10 lat to stanowczo za dużo na tym stanowisku, pora na ludzi młodych i wykształconych.

alterus