Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

lis

Mnie te wpisy Adamusa nawet śmieszą.
Po pierwsze daje świadectwo powolności zarządowi i chęci utrwalania na wszelkie sposby starego.
Po drugie śpieszenie przykrywa 5 zamulającymi postami co rozsądniejsze wpisy, żeby ci mniej zorientowani nie przeczytali tego.
Po trzecie daje świadectwo swojego pieniactwa i zwyczajnej sklerozy, bo piszesz coś, a za 2 dni on to samo.
Po czwarte człowiek albo jest dobrze wyćwiczony w przeszłości przez służby w wyciąganiu ludzkich słabości, więc je ustawicznie eksponuje, albo reprezentuje własne słabości i się żołądkuje z ich powodu.
Po piąte pomysł z delegatami jest dla mnie przezabawny. Jakby coś takiego zostało wdrożone w życie i rzeczywiscie jacyś delegaci przybyliby na walne, a ja nie zostałbym w związku z tym wpuszczony, to natychmiast zaskarżyłbym takie walne, bo jest to ograniczenie moich praw ustawowych, gwarantujących mi dostęp do zgromadzenia i uczestniczenia w nim.
Przypominam, że Adamus niedawno był orędownikiem walnego dzielonego, bo myślał, że to takie zpcz-bis. Jak sie okazało, że nie, to zaczął forsować delegatów. I ewentualnie na dzielonym walnym. W sumie wszystkie te pomysły byłyby marzeniem stępnia. Karpacz już by w zaciszu gabinetu opracował scenariusz działania i oddziaływania na delegatów, tak jak teraz na przedstawicieli.
koniec końców, Adamus znów zamulił kolejną kwestię, tym razem statutu, więc proponuję znów przesunąć te jego ostatnie wpisy do kosza na muły. Wróćmy do meritum.
A jamroz dalej nie odpowiada. Czyli praca Adamusa sprawdza się.

Piotr

Adamus

Można by pęc ze śmiechu wczytując wpisu utrwalaczy.
Ja napisałem tylko to co uznałem za stosowne. Powtórzyłem już trzeci a nie drugi raz odpowiadając na wpisy NEO i Demoklesa. Obawiam się ,ze jak tu głos w tej materii zabiera krytyczny langusta80 to jest sygnał ,ze wszystko idzie zgodnie z planem. Jest takie powiedzenie psy szczekają a karawana jedzie dalej.

Ja nie znam oficjalnych założeń ani propozycji zarządu, jeżeli one są zbieżne z moimi to znaczy ,ze tam są ludzie co jednak myślą i to dobrze świadczy w tym zakresie o nich .Nie znam tez założeń innych organizacji czy instytucji. Moje propozycje są autorskie, choć nie można wykluczyć ich zbieżności z innymi propozycjami.

Niedowiarkom,którzy tu tak na forum walczą o utrwalanie tego co posiadają / te jak mówią nedzne1000/ zł wyjaśniam iż ich prawa żaden delegat nie ogranicza. będą czynnie wybierać delegata w swoim bloku. a wówczas by nie ograniczać praw wszystkich członków nie będzie zarząd zmuszony do rezerwacji TORWARU bo Arena jest za mala. W przypadku, kiedy nie będzie delegatów zarząd zmuszony będzie wynająć TORWAR by umożliwić udział w Walnym wszystkim członkom tj ponad 4500 ludziom.
W przeciwnym wypadku wszystkie podjęte uchwały zostaną zaskarżone przez tych co nie mogli uczestniczyć w Walnym.Czy to o to chodzi???

Adamus

Piotr
nie myl Walnego w którym. ma prawo uczestniczyć każdy członek SM a wiec wszyscy razem jest ich ponad 4500 członków a co innego Grupa, których obecność jest fakultatywna.Poza tym jak powinieneś wiedzieć na Walnym podejmuje się najważniejsze Uchwały a na takiej grupie tylko Wnioski. Mam nadzieje ze odróżniasz jedno od drugiego.Dlatego prezes na Grupach i ZPCz mógł posiedzenia odbywać w klubiku. Zauważ kto tu tak dzielnie walczy o swoje prawa do uczestnictwa na Walnym. To takich członków postawa zmusi prezesa do poniesienia kosztów za wynajęcie TORWARU by zapewnić udział wszystkim 4500 członkom.Nie będzie miał innego wyjścia.Przez takich "aktywnych działaczy" rosną tylko koszty. Bo demokracja ma to do siebie ,ze głos mądrego i głupiego ma ta samą wartość i tą samą wagę. Odpowiedziałem tylko ze względu na personalizacje zagadnienia.Żeby była jasność ten "ktoś" nie musi się nazywać delegat.Ale moim zdaniem taki "ktoś" musi być. Nie ma żadnych merytorycznych przesłanek by takiego" ktosia" do statutu nie wprowadzić. Amen

ET

Piotr

Adamus napisał : "Piotr
nie myl Walnego w którym. ma prawo uczestniczyć każdy członek SM a wiec wszyscy razem jest ich ponad 4500 członków a co innego Grupa, których obecność jest fakultatywna".

Adamus
Zastanów się jaka jest różnica w słowach "ma prawo uczestniczyć" a "fakultatywna" a jak będziesz miał kłopoty to są do tego odpowiednie zasoby w internecie.

Widać też że albo nie wiesz albo nie chcesz wiedzieć jaki procent ludzi przychodzi na Walne Zgromadzenia w spółdzielniach gdzie jest już to możliwe?

Przy twoim toku myślenia Walne Częściowe np gr nr 2 powinno przynajmniej odbyć się właśnie w Arenie (czyli koszty) a odbędzie się (jeśli będzie) w Klubiku.
Czyli powiedzmy 6 razy Arena?

Co do kosztów to Zarząd zawsze znajdzie wymówkę że to są koszty kolosalne i będą musieli podnieść czynsz o 1 zł od metra kw.

Ale jak straciliśmy 31 milionów to nie będzie to miało wpływu na czynsz. Odśwież sobie pamięć czytając ulotki Zarządu.

aran

Adamus Ty dzisiaj sfiksowałeś, innym proponujesz odpoczynek ale tobie to jest natychmiast potrzebna pomoc medyczna.
Daj spokój z kosztami, bo ponieśliśmy już nie takie i wtedy na tym forum było cicho sza a teraz to zagościli tu sami ekonomiści? Nie możemy udawać, że tworzymy jakieś niestworzone historie jeżeli inne spółdzielnie już to przećwiczyły. Po kiego ogłaszać /prawie/ tutaj konkurs na wynajem sali? Niedługo z wyliczeń Adamusa wyjdzie, że potrzebujemy stadionu narodowego. A czy ty naczelny reformatorze byłeś na zebraniach grup? to bez potrzeby martwisz się szukaniem miejsca na walne aż na Torwarze. Stawiam wszystko, że w ursynowskiej Arenie będzie luz.
No i dzięki takim przedszkolnym problemom wszystko rozmienia się na drobne. Do tego zostałeś oddelegowany. Misja twoja zakończona ale wiem, że cdn.
Wróćmy do statutu i walnego ale zostawmy w spokoju delegatów Adamusa, jamroza, stępnia.
Ps. Nie pisz

Adamus

kochani cyngle

zmieniajcie statut.porozmawiamy już po Walnym.
już dziś pisze nic się nie zmieni.Będziecie glosować jak chcecie a wybierzecie tego kogo trzeba.
Czytam te dyrdymały i własnym oczom nie wierze, jak ludzie inteligentni,wykształceni zamieszkujący w dużym mieście,starają się za wszelka cenę zaistnieć atakując mnie i w moich wpisach widzą tylko wszelkie zło. a ja tylko jak widać odpowiadam tym co się tak martwią kosztami abcd i naruszaniem podstawowych praw członka/ NEO i jeszcze jednego./loginu nie wymieniam zgodnie z postanowieniem/.

Kochani żołnierze gwarantuje Wam,że się i przeliczycie.Wiem ,ze porażka prawdziwej opozycji jest porażka zdecydowanej większości członków. Ale ich porażka to zwycięstwo KAMARYLI.

Nie daliście rady na Grupach i ZPCz, nie dacie rady, choć się układacie i na Walnym.Wasze loginy i wpisy odczytywane będą ma Walnym.Macie to jak w banku.
\
Za tym pracujcie i zmieniajcie ten statut.Porozmawiamy na Walnym i po Walnym. Wszystkie ciekawsze wpisy są już wydrukowane by uniemożliwić adminowi ich skasowanie.a po walnym się je przypomni.Szkoda,ze będzie to a nie pisałem???POWODZENIA

Weteran

Adamus napisał
"Ja nie znam oficjalnych założeń ani propozycji zarządu, jeżeli one są zbieżne z moimi to znaczy ,ze tam są ludzie co jednak myślą i to dobrze świadczy w tym zakresie o nich .Nie znam tez założeń innych organizacji czy instytucji. Moje propozycje są autorskie, choć nie można wykluczyć ich zbieżności z innymi propozycjami."

I na tym wlaśnie polega Adamusie Twój problem. Ciebie nie interesują propozycje, doświadczenia i inicjatywy innych. Ty jeden Mądry i Sprawiedliwy, nie masz obowiązku nawet się z nimi zapoznać. Bo i po co. Reszta to cyngle i kamaryla.
To są Twoje wielokrotne określenia. Zechciej jeszcze zdradzić, kto jest Królem.
Twoje przeświadczene o posiadaniu monopolu na rację niezależnie od tematyki sprawia, że często piszesz bzdury z których można boki zrywać.
Kilkakrotnie już ci proponowałem. Masz pomysł - spróbuj zrealizować. Zmiana barw klubowych jest, szczególnie w ostatnich czasach dosyć powszechna.

Demokles

Adamus pisze:"Nie daliście rady na Grupach i ZPCz, nie dacie rady, choć się układacie i na Walnym.Wasze loginy i wpisy odczytywane będą ma Walnym.Macie to jak w banku."

To jak będzie na Walnym zależy tylko od członków SM jak licznie przybędą a odczytywanie loginów i wpisów to może zrobić tylko jeden osobnik -Przewodniczący Jamroz. Przerabialiśmy to już na ostatnim ZPCz i niewątpliwie będzie próbował dalej .Są ludzie którzy dla władzy i własnych korzyści zeszmacą się.

Widać że dobrze wiesz co będzie na Walnym a wiesz kiedy ono będzie?

NEO

Adamus dziś wreszcie szczerze napisał:
"Ja nie znam oficjalnych założeń ani propozycji zarządu, jeżeli one są zbieżne z moimi to znaczy ,ze tam są ludzie co jednak myślą i to dobrze świadczy w tym zakresie o nich .Nie znam tez założeń innych organizacji czy instytucji. Moje propozycje są autorskie, choć nie można wykluczyć ich zbieżności z innymi propozycjami."
Czyli Adamus przyznał, ze jego cele na tym forum są zbieżne z celami zarządu.
Aczkolwiek na ostatnim posiedzeniu chyba, czy na komisji statutowej (już nie pamiętam) stanowisko zarządu było takie, żeby żadnych komitetów blokowych nie było, bo to się nie sprawdziło. Propozycje zarządu są w projekcie statutu i regulaminu, czyli walne dzielone. Adamus albo się pogubił, albo nie ogarnia.
Tego całego patentu z odczytywaniem nicków na zebraniu w ogóle nie rozumiem. Kto ma to czytać i po co? No PPRN J może i tak, bo on się lubuje w takich tam ubeckich sztuczkach. Inteligentni ludzie jednak na pomówienia się nie dają zrobić. Ale pewnie niektórzy magiel lubią i te ubeki to wiedzą.

Co do samych zgromadzeń przypominam wywiad z prawnikiem związku rewizyjnego, Którego jesteśmy członkiem, pana Abramka
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak ktoś ma potrzebę wynajmować stadion narodowy, niech to robi. Ciekawe, że w całej Polsce jest 5 tys spółdzielni, w większości są walne jednoczęściowe i jakoś stadionów nie wynajmują. Na Ursynowie spółdzielnie wynajmują salę w Arenie na Pileckiego. Luksusowa, z klimatyzacją, a przede wszystkim z automatem do głosowania, znaczeni usprawniającym głosowanie. Przypominam, że to ostatnie jest dla zarządu szczególną wadą, bo nie będzie można robić sprytnych tricków przy głosowaniu.
Adamus też zaprezentował daleko idące niezrozumienie ustawy i samej idei walnego zgromadzenia. Stępień zresztą wypowiada się w podobnym duchu, choć on z premedytacją wprowadza wbłąd. Walne zgromadzenie nie jest obowiązkowe. Jest naszym podstawowym prawem jako członka spółdzielni i obowiązkiem obywatelskim. Ale nie jest tak, że 4200 członków musi się stawić na tym zebraniu. Po prostu powinno. Z tego też powodu żadne pomysły z delegatami nie są możliwe, bo ich wybór nie byłby w żaden sposób usankcjonawany prawnie. Każdy z nas ma prawo przyjść na zebranie walne, jednoczęściowe czy dzielone na swoją część, jeśli tylko jest członkiem spółdzielni i żadne wybory blokowe tego nie zmienią. Ustawa jest przepisem nadrzędnym wobec ustawy, a to ustawa nam takie prawo daje.
Mamy więc do wyboru walne zgromadzenie i walne zgromadzenie. Różnica tkwi tylko w organizacji. I wynikających z tego konsekwencji. Gratuluję Adamusowi inwencji twórczej i autorskich projektów. Może mu się z tymi pomysłami lepiej śpi, może też dzięki nim zasluguje na jakieś szczególne przywileje od prezesów, ale ich waga dla naszej sprawy jest tylko taka, że nie dyskutujemy tutaj o samych różnicach w statutach, ale o megalomanii Adamusa.
Wracając więc do meritum, czekam na poważną dyskusję. Co i dlaczego?
Ja mam doświadczenie, trudne, ale pozytywne z walnych jednoczęciowych. Natomiast relacje znajomych z walnych dzielonych są zdecydowanie negatywne. Mówią, że jest nawet gorzej niż na grupach i zebraniu przedstawicieli, bo jak zarząd narzuci, tak być musi. Kompletne ubezwłasnowolnienie.

langusta80

Piotr

lis

A czy w Klubie przy Lasku mieści się 1000 osób? Nie, a grupy składające się z 1200 osób odbywały się w klubie.
Zgodnie z takim myśleniem powinniśmy wynajmować przynajmniej Salę Kongresową na zebrania grup członkowskich. A my się gnieździmy w jakims klubie. Czemu w ogóle nie w sali rady nadzorczej? Ci, co się nie zmieszczą mogą se stac na korytarzu.
Da się wszystko z siebie wyrzucić. Procesory się przecież nie przegrzeją od dymienia na forum.
panie przewodniczący, ten pana wysłannik już się zestarzał i nie potrafi tak mącić jak kiedyś, gdy bronił jedynie słusznej linii PRL. Skleroza i nerwy i puszczają.

Adamus

Wrzucenie do śmieci nowatorskiej propozycji wprowadzenia do statutu/który jest zgodne z prawem/ instytucji "ktosia" zwanego przeze mnie "delegatem" czy "reprezentantem" w dyskusji jak się toczy na tym forum w temacie propozycje zmian do statutu,nie świadczy źle o mnie a o tym kto podjąć tak absurdalna decyzje.

Rozumiem ,ze komuś taka propozycja jest wyjątkowo nie na rączkę. Proponuje w przyszłości przywołać jakiś przepis prawny, który by zabraniał dokonania takiego wpisu do statutu.

Czy taki przepis jest zgodny z prawem czy nie? decyduje sąd, który zatwierdza statut.

Śmiem twierdzić ,ze taka instytucja "ktosia" i tak zostanie do statutu wprowadzona, bo nie może być tak by RN nie była kontrolowana. No chyba ,ze to zarząd chce już oficjalnie kontrolować RN.

Zasada samorządności wymaga od członków, aby sami decydowali o swoich sprawach, jednakże z poszanowaniem obowiązujących przepisów prawa iiii STATUTU.

Szanowny gospodarzu sygnał został odebrany i zrozumiany.