Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

Adamus

trzeba być wyjątkowym kretynem, by takie bzdety wypisywać.

NEO czy mam ci wklejać Twoje łzy wylewane nad ograniczeniem praw członka, gdy zaproponowałem instytucje "Delegata".
Czy mam wklejać , ubolewania "kity",który tak zajadle i słusznie walczy o prawo uczestnictwa w Walnym??
Czy mam wklejać zapytania Demoklesa i Piotra, który ten ostatni nie odróżnia Walnego od Grupy./chodzi o prawa/Innych loginów nie wymieniam zgodnie z postanowieniem.
Ja Wam nie dorównam w opluwaniu, kpinach i szydzeniu.W tym jesteście mistrzami. Ja swój cel osiągnąłem, zaproponowałem rozwiązanie może nie idealne ale lepsze od tych ,które są.Zapewniłem reprezentatywność. Ale wy się nie skupiacie nad statutem tylko walicie w klawiaturę i tak go zmieniacie by był jeszcze gorszy od tego co jest.Jedyna zmiana jaka nastąpi to ZPCz zastąpione przez Walne.A tym samym odpadnie kontrola jaką mogli spełniać Przedstawiciele.
Ciekawe dlaczego tylu żołnierzy podjęło walkę ze mną nie proponując innych rozwiązań ,bądź wskazać i uzasadnić lepsze te które są.Tylko plują i zieją jadem nienawiści.
Wy nic nie rozwiążecie, wykorzystaliście te forum dla utrwalania własnych interesów. Tak zmarnotrawiliście wysiłek pani Małgorzaty,zebranych 700 podpisów.i wiele innych Tak zmarnotrawicie i te Walne.
Po Walnym Wam przypomnę.
Z okazji Niepodległości cyt "Naród jest wspaniały tylko ludzie k....y"

lis

Po pierwsze nie tylko Pani Małgorzata zbierała podpisy. Równie skutecznych było wiele osób, które jednak nie afiszują się swoimi dokonaniami. Co więcej nie Pani Małgorzata zainicjowała tę pracę.
Po drugie przyjmij do wiadomości Adamusie, że twoje nowatorskie pomysły są niezgodne z prawem!!!!. To jest radosna twórczość wykazująca albo wyjątkowo złą wolę, albo wyjątkową głupotę.
Osobiście uważam, że jedno i drugie.
Zastosuję więc wobec ciebie Adamusie cytat z Adamusa "trzeba być wyjątkowym kretynem, by takie bzdety wypisywać."
to jest któryś raz, że jak nie masz argumentów, albo już inaczej nie potrafisz namącić (jamroz se siedzi i się cieszy, gratuluję dobrze spełnionej misji), to dochodzisz do inwektyw. To ostateczny sposób na zniechęcenie ludzi do czytania tego forum.
Mam nadzieję, że admin znów zrobi porządek i forum wróci do równowagi.
Mi ustawodawca dał prawo do uczestniczenia w walnym i z tego prawa skorzystam. Nikt nie musi mnie w tym wyręczać. I optuję za walnym jednocześćiowym, bo jak mam polec, to chcę przynajmniej zobczyć gęby tych, co są kupieni. Na szczęście walne ma to do siebie, że bywa raz do roku i kiedyś swoje błędy można naprawić. Czas leci, dynamika zmian następuje. Osobiście uważam, że walnym jednoczęściowym jest dużo trudniej manipulować niż innymi formami zebrań. Warunkiem podstawowym jest tylko i wyłacznie nasza obecność na tym zebraniu. Tak jak na grupach. Wcześniej nie przychodziliśmy, to sobie robili co chcieli. Jak przyszliśmy, mieli problem.

Adamus

Problem w tym,ze ty nie rozumiesz tego co czytasz.Powołujesz się na niezgodność z prawem nie przywołując żadnego """naruszonego""przepisu.Ty chcesz uczestniczyć bezpośrednio na Walnym bo masz takie prawo??OK.Ale takie same prawo maja inni członkowie.By to zapewnić trzeba wynająć TORWAR. Ale to nie na twój rozum.Ja nigdy nie byłem i nie jestem za wynajmowaniem TORWARU. Wykazałem twoja skazę intelektualną. Ty, to jeszcze nie wszyscy.Takich jest ponad 4500 osób. Dalej piszesz bo nic nie rozumiesz i ci wkleję

Mi ustawodawca dał prawo do uczestniczenia w walnym i z tego prawa skorzystam. Nikt nie musi mnie w tym wyręczać. I optuję za walnym jednocześćiowym"

To nie tylko Tobie ustawodawca dał takie prawo.Takie prawo dał wszystkim członkom .Poniał???

aby zrealizować ten zapis i dać wszystkim takie prawo trzeba z tych względów wynająć TORWAR. Poza tym to jest forum jak rozumie dla członków opozycyjnych a nie Kamaryli.

abcd

Hala na Pileckiego - 5 tys osób.
Łapiesz się brzytwy Adamusie. Jak na walne przyjdzie 400 osób, to będzie wielki sukces.
Jakby do wyborów powszechnych miało pójść 28 mln Polaków, czyli wszyscy, którzy mają do tego prawo, punktów wyborczych i obsługi musiałoby by być o 50% więcej. Ale frekwencja wynosi nie więcej niż 50%, więc jest dobrze jak jest. Nawet kart wyborczych dostarcza się do punktów tylko na pokrycie częsci głosów.
Proponuję, żeby zapoznać się z brzmieniem ustawy, art 8 (do pobrania ze strony [link widoczny dla zalogowanych] )
Mowa tam jest o członkach, a nie o jakichkolwiek delegatach, czy innych przedstawicielach. Co więcej mowa tam jest wyraźnie, ze walne nie może być zastąpione przez zebranie przedstawicieli.
Odnośnie drążonego tu wątku inwestycji, zalecam art. 1 pkt 1.1. Oczywiście do przeczytania ze zrozumieniem, a nie z fałszywą intencją ściemniania o szkodliwości inwestycji.

langusta80

Przede wszystkim lepiej by było gdyby adamus zapoznał się z definicją walnego zgromadzenia a później z tym, co ustawa mówi na temat uczestnictwa w nim.

"Członek spółdzielni może uczestniczyć może w walnym zgromadzeniu tylko osobiście (z wyjątkiem sytuacji, kiedy ustawa stanowi inaczej) i dysponuje zawsze tylko jednym głosem niezależnie od tego, ile posiada udziałów" (Dz.U. z 1982 r. Nr 30, poz. 210, Dział IV, Art. 35-42)

Zebranie delegatów podobnie jak ZPCz nie jest Walnym Zgromadzeniem. Adamus, utrwalaczu! Idź no ty chłopie do sejmu i zmień najpierw ustawę.

Adamus

abcd

napisałaś

Hala na Pileckiego - 5 tys osób.
Łapiesz się brzytwy Adamusie. Jak na walne przyjdzie 400 osób, to będzie wielki sukces.

Pełna zgoda tyle ,ze w ostatniej PASSIE w sprawozdaniu z meczu Politechniki sala była wypełniona po brzegi ,tak ze pękała w szwach a biletów sprzedano tylko czy aż 2500. sztuk.

Organizator bez względu na to kto nim jest nie może się kierować domniemaniem czy przekonaniem.

On ma Ustawowy obowiązek zapewnić udział w Walnym wszystkim członkom, nie tylko NEO czy Kicie, czyli przygotować salę na ponad 4500 ludzi. Walne w naszej SM nie ma odniesienia bo go nigdy nie było. Ilość ludzi zdecydowanie zależy od organizatorów. nie przygotowanie odpowiedniej sali i uniemożliwienie uczestnictwa członkom skutkuje zaskarżeniem Uchwal.

Opozycja powinna bardziej być uczulona na przestrzeganie prawa. Ja się nie czepiam ja tylko wyjaśniam i widzę potrzebę wprowadzenia do statutu instytucji tzw "ktosia". który by kontrolował przyszła RN i zarząd.

Nie wiem i nie rozumiem dlaczego wy podejmujecie walkę zemną za to co ja proponuje. Ja anie jestem instytucją??? tylko jednym z forumowiczów.Zaproponujcie wy coś innego tylko sensownego. Patrzcie przez pryzmat nie własnej osoby a przyszłych potomnych.

abcd
ja nigdy się brzytwy nie łapie , ja wypływałem żółty czepek.za tym nie powinienem tonąc.
a tak na poważnie w działaniach samorządowych mam pewne doświadczenie nie tylko z SM Przy Metrze.stad nie podglądam jak jest w innych SM. Dlatego ,ze Ustawa jest jedna dla wszystkich tylko ci ludzie???

Mam nadzieje ,ze przynajmniej Tobie wyjaśniłem skąd wziął się pomysł TORWARU i dlaczego.Tak, tak to ty ZWRÓCIŁAŚ UWAGĘ NA KOSZTY.

nie wymienię loginu z oczywistych względów, czy ktoś, kto stara się przywołać jakiś przepis, którego sam nie rozumie,lub udaje ,ze nie rozumie, może za to obwiniać drugą osobę??

abcd

podobno jesteś naukowcem.W wyborach powszechnych zawsze jest przygotowanych kart do glosowania, tyle ile jest osób uprawnionych w danym Okręgu.Szkoda ,ze o tym nie wiesz.

Piotr

Adamus znowu nie odpowiada na pytania tylko na to co chce

Znamienne

langusta80

adamus, nie jakiś tylko przepis z ustawy Prawo spółdzielcze, której nie tylko jak widać nigdy nie czytałeś ale i nigdy na oczy nie widziałeś. No cóż... dyplom zdobycia żółtego czepka to widocznie za mało.

Ponieważ to ważne a ty znów zamulasz przywołam przepis raz jeszcze aby każdy kto zdobył w życiu nie tylko żółty czepek mógł sam się zapoznać:

"Członek spółdzielni może brać udział w walnym zgromadzeniu tylko osobiście..." (Dz.U. z 1982 r. Nr 30, poz. 210, Dział IV, Art. 36 § 2)

abcd

W takim razie Adamusie oddaj się wymyślaniu realnych rozwiązań, a nie wydumanych.
Tak jak do wyborów powszechnych przygotowuje się tyle kart do głosowania, ile jest osób uprawnionych, tak przy walnym można przygotować realną ilość kart do głosowania dla wszystkich członków.
Ale to nie oznacza konieczności przygotowania sali, mieszczącej dokładnie tylu członków, ilu spółdzielnia liczy. Jest to ekonomicznie nieuzasadnione i niepraktykowane. Jeśli zarząd zrobiłby coś takiego, uznałabym to za nadużycie i niegospodarność. Do tej pory zresztą zarząd nie wywiązywał się z obowiązku zapeniania sali odpowiedniej dla grupy członkowskiej. Wręcz sala, jaka była dla nas dostępna jest wyjątkowo niekomfortowa, powoduje duży dyskomfort i ograniczenie w dostępności. Ja tam wytrzymuję 2 godziny, bo sala nie ma dobrej wentylacji i przy 50 osobach można się udusić.
Żaden z twoich argumentów, a właściwie ten 1 z Torwarem, nie jest przekonywujący. Sprowadza się on tylko do odsunięcia meritum, czyli samej sprawy statutu.
Dla mnie propozycje zarządu w projekcie statutu sprowadzają się do ponownego ograniczenia nazej suwerenności.
A już ograniczenie ilości członków zarządu i wprowadzanie alternatywnych statutów, to zwyczajna granda.

Adamus

a co z tego przywoływania wynika????,wiem ,ze stać ciebie na więcej.Związek małżeński tez można zawrzeć tylko osobiście??? Osobiście tylko człowiek się spowiada i umiera.Amen. a tak na poważnie.

Zasada samorządności wymaga od swoich członków by sami decydowali o swoich sprawach, jednakże z poszanowaniem obowiązujących przepisów prawa i przyjętego statutu.

UUUUUUUUf tyle ze ustawa tez przewiduje wyjątki od przyjętej przez ustawodawce zasady.Ale masz racje tu nie o to chodzi. Tak rozumiany przepis wymaga jednak TORWARU.
ps
tu nie chodzi o osoby prawne, czy ubezwłasnowolnione a nawet wykluczone.BUUUUa.

Zaproponuj więc nie drwiny i kpiny tylko konkretne rozwiązanie.Jak twoim zdaniem organizator ma zaspokoić wszystkie potrzeby które nakazuje mu ustawa. W jaki inny sposób zapewni możliwość uczestniczenia 4500 członkom udział czynny na Walnym. Na spotkaniu w klubiku?>? w ......

Weteran

Adamusie
Żeby zakończyć dalsze bicie piany w sprawie wielkości sali na WZ.
Jeżeli na WZ przjdzie więcej niż 1000 osób deklaruję pokrycie 100% kosztow wynajęcia.
jeżeli mniej Ty wpłacisz na konto Stowarzyszenia 50%. Jeżeli Cię to interesuje daj sygnał i idziemy do notariusza spisać stosowną umowę. Jeżeli nie, przestań szukać dziury tam, gdzie jej nie ma.

Adamus

Tu nie ma nic do rzeczy ile ludzi przyjdzie.Czy Wy na głowę upadliście??
Budujesz statut, podstawowy dokument prawny, który musi być zgodny z ustawa i prawem spółdzielczym, dyskusja się toczy w temacie powołania instytucji, która by kontrolowała RN i zarząd. Poddałem do rozważenia tzw DELEGATA/ czytaj reprezentant bloku/by wypełnić dyspozycje o czynnym uczestnictwie i osobistym udziale każdego członka na Walnym zasugerowałem ,ze skoro wybieramy delegata to oni mogą mieć nasze delegacje do wyboru członka RN. Zaspokoimy i zapewnimy reprezentatywność o którą tak tu walczyli forumowicze. A jednocześnie wypełnimy dyspozycje o osobistym i czynnym uczestnictwie każdego członka.To jest oczywiste moim zdaniem zgodne z przywoływanymi tu przepisami. w innym wypadku organizator musi wynająć TORWAR, bo nie może zgodnie z ustawą wynająć małą salę by zapewnić udział wszystkim członkom tylko dlatego ,ze ludzie nie przyjdą. Nie możecie i nie powinniście sami dawać podstaw i możliwości do zaskarżenia podejmowanych na Walnym Uchwal nie wygodnych dla Kamaryli. To nie ma nic wspólnego ,ze w jednej SM czy w drugiej Walne odbywało się w pokoju prezesa bo ludzi nie było???Dla SM statut to pismo święte. Sami dajecie możliwość zwołania Walnego w pokoju prezesa, tylko dlatego ,ze wg jego wiedzy więcej jak 20 ludzi nie przyjdzie.Malo będzie dostawał listy od ludzi, którzy go będą o tym informować. Nie patrz na siebie , patrz przed siebie. I kto tu bije piane.

aran

Adamus - ty jesteś jamroz -bis albo stępień-bis bo piszesz nie na konkretny temat tylko co chcesz ty. Już kiedyś zaproponowaliśmy ci pisanie pamiętnika, ale nie ty swoje ględzisz.
Podrzucę ci jeszcze kolejny aspekt twojej twórczej myśli dotyczącej frekwencji. Pytałem czy byłeś na którymś z ostatnich zbrań grup i co amnezja?
A co zaproponujesz jak szaleni członkowie spóldzielni przyjdą na walne ze swoimi prawnikami bo pkt.IV Prawa i obowiązki czlonka SM daje prawo korzystania z pomocy eksperta. Jaką salę nam wtedy zaproponujesz???
Ty jednak wyważasz już dawno otwarte drzwi i opowiadasz jak bolało ich rozwalenie. Cechą ludzi inteligentnych /a do takich sam siebie zaliczyłeś/ jest korzystanie ze zdobyczy i odkryć dokonanych już przez innych. Po co marnujesz energię na wymyślanie nowego prochu?

lis

A może chodzi o to, żeby Adamus zawrócił niektórym w głowie?
Wtedy rzeczywiście uchwali się delegatów w statucie.
Ktos taką uchwałę zaskarży do sądu, sąd mu rację przyzna i znów statutu nie będzie, to prezes będzie musiał stosować się do starego i znów będzie zpcz dopóki nie uchwali się nowego statutu.
Albo prezes będzie karpaczyzował-udowodniał, ze przecież ustawa zabrania zebrań przedstawicieli a nie delegatów. Prawie robi wielką różnicę. Skoro ustawodawca nie zabronił delegatów, to hulaj dusza. No nie?
Oczywiście kilka tysięcy spółdzielni wynajmuje stadiony narodowe na swoje walne. Bo przecież trzeba zapewnić miejsce każdemu członkowi + jego doradcy. I dzięki temu stadiony mają się z czego utrzymać. Wink

Jałowa dyskusja, która ma odwrócić uwagę od prawdziwych problemów. Co mniej kumaci już się pogubili i w ogóle nie wiedzą o co chodzi. Cała ta sytuacja przywodzi mi na myśl wichrzycieli, którzy przychodzili na zebrania Solidarności od SB. Też ich zadaniem było niby sensowne podrzucanie tematów, żeby odwrócić uwagę i zasiać ziarno wątpliwości.
Obawiam się jednak, ze czasy się zmieniły i ludzie nie dadzą się zrobić na pyskówkę i takie bzdury.