Spóldzielnia Mieszkaniowa "Przy Metrze"

Gość

Walne, Walnym ale również uważam iż ciekawy powinien okazać się nowy temat

"KIEDY POWSTAJE WSPÓLNOTA"

Zapraszam wszystkich zainteresowanych do dyskusji i udzielenie odpowiedzi na zasadnicze pytanie jak Waszym zdaniem powstaje Wspólnota?i kiedy ona powstaje.

Gość

Zastanawiam się dlazcego, tak małe jest zainteresowanie, tworzeniem Wspólnot, czyli wzajemnego organizowania się poszczególnych czlonkow naszej rodziny, by wyjść spod jurysdykcji władz statutowych naszej spoldzielni.

Ogólnie znany jest pogląd NIE MOŻNA bo spółdzielnia nie daje???? a jak to faktycznie jest? Wypowiedz podobno prezesa na jednym z zebrań GCz,który ubolewał.ze sprawy wykupu zaskarżane były przez czlonkow i przez to wstrzymywały podjecie decyzji i uniemożliwiały opracowania aktów notarialnych.???

Czyżby nie prawomocny wyrok? czy podjecie Uchwały przez RN były tego przyczyną???

Zastanawiam się w związku z taką wypowiedzią jak się ona ma do wyroku w sprawie Sygn, akt XXIVC-366/08,który dotyczył stołka prezesa i jego bezprawnego zajmowania.

Zainteresowanie zakładaniem Wspólnot jest podobne do uczestnictwa w życiu spółdzielczym.Powiedział bym nawet ,ze może być wprost proporcjonalne.

Za tym dlaczego? i jaka jest tego przyczyna????Zapraszam do wymiany poglądów w tej sprawie.

lis

Wspólnoty powstają z mocy prawa, gdy 51% budynku znajdzie się w prywatnych rękach.
Są tu co prawda dodatkowe przepisy dotyczące wychodzenia z obrębu zarządzania spółdzielni.
Co do aktywności ludzi - obecnie pewnie jest tak, że są budynki, gdzie nikt na zebrania nie chodzi. To wynika z braku poczucia wpływu na cokolwiek. Jakoś we wspólnotach znajduje się zawsze kilka osób, żeby pociągnąc sprawy. Do tego dochodzi konieczność zbierania głosów, więc każdy ma szansę bezposrednio podpisać listę i zadać pytania lub przekazać swoje spostrzeżenia. Bo we wspólnotach można podjąć uchwałę o bezposrednim zbieraniu głosów, co w obrębie 50-cio, stu-mieszkaniowych wspólnot nie jest problemem. O ważności uchwały decyduje zwykła większość głosów, którą zarząd musi zdobyć.
Innym aspektem jest to, że w obrębie takiej społeczności ludzie się znają z widzenia i znaja swoje potrzeby. Każdy z nas wie czy X jest pijakiem, czy przypadkiem nie bije żony.

Gość

Lisie czy Ty masz racje

Wspólnota mieszkaniowa powstaje z chwilą wyodrębnienia własności pierwszego lokalu - w budynku wielolokalowym - na rzecz innej osoby niż dotychczasowy właściciel. Powołanie do życia tego nowego podmiotu praw i obowiązków następuje z mocy prawa. Nie wymaga więc dokonania jakiegoś szczególnego aktu zawiązania, czy założenia, ani określenia jego struktury organizacyjnej. Zasady funkcjonowania wspólnot są bowiem określone przepisami ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.

Lis napisał ?

"Wspólnoty powstają z mocy prawa, gdy 51% budynku znajdzie się w prywatnych rękach.
Są tu co prawda dodatkowe przepisy dotyczące wychodzenia z obrębu zarządzania spółdzielni."

Dlatego podjąłem ten temat, by ludzie wiedzieli to co powinni wiedzieć.
Okazuje się ,że wszyscy wiemy po trosze.Jak w życiu.A dlaczego nie chodzi,my na zebrania???Bo nie znamy swoich praw a tylko obowiązki.

Nie mamy osobiście przekonania do skuteczności naszych działań czy podejmowanych inicjatyw,bo napotykamy na mur nie do przebycia.

lis

Przepraszam. Ja myślałem o kroku dalej, czyli o tym kiedy prawnie można ukonstytuować wspólnotę.

Gość

Lisie

okazuje się ,ze z Tobą też można w sposób kulturalny wymieniać poglądy,bo prezentujesz wiedzę powszechną, a czy tak jest""

Ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych przewiduje możliwość powołania wspólnoty mieszkaniowej w budynku stanowiącym współwłasność spółdzielni. Odbywa się to na mocy aktu woli właścicieli lokali - a więc już nie z mocy samego prawa.

Inaczej się ma sprawa nowych inwestycji ale o tym po tym. Lisie kontynuuj,. to naprawdę bardzo ciekawy temat i na czasie.Rozszerzając go dojdziemy do reprezentatywności na Walnym i wyborze bezpośrednim członków RN. Oczywiście to będzie tylko prezentowany jeden z poglądów.

Gość

poruszam następny wątek Wspólnoty

Wspólnoty mieszkaniowe stanowiące ogół właścicieli lokali w danym budynku sprawują zarząd nieruchomością wspólną, to jest tymi częściami budynku przeznaczonymi do wspólnego korzystania (korytarze, klatki schodowe, windy, zewnętrzne elewacje itd.) oraz gruntem, na którym ten budynek stoi. W ramach zarządu wspólnota może powierzyć administrowanie nieruchomością przedsiębiorstwu, które się tym fachowo zajmuje.

Na podstawie przepisów prawnych wyróżniamy kilka metod ustanowienia odrębnej własności lokalu CZYLI POWSTANIA WSPÓLNOT MIESZKANIOWYCH.

Może to nastąpić wskutek
1.umowy
2.jednostronnej czynnosci prawnej dotychczasowego właściciela
3.wyroku sadu znoszącego współwłasność
4.przekształcenia spółdzielczego prawa do lokalu we własność.
5.podziału większej wspólnoty na mniejsze.
6 inne

W sytuacji gdy nieruchomość lokalowa zostaje zawarta w formie umowy, konieczne jest by była ona w formie aktu notarialnego.
A kiedy ona powstaje...po złożeniu podpisów i po wpisaniu odrębnej własności lokalu do KW.

Weteran

Do założenia Wspólnoty potrzebny jest jeszcze udzial w dzialce przynależnej do budynku. Jesteś pewien, że s-nia dokonała takiego podziału i czy w aktualnej sytuacji możliwe jest założenie Wspólnoty?

Gość

WETERANIE

nie znam twojego statusu prawnego do lokalu/miejsca postojowego/ ale podejrzewam,ze jesteś już od dawna we Wspólnocie tyle ,że jeszcze o tym nie wiesz. Jednocześnie nie pisz bo spółdzielnia to czy tamto??? Spółdzielnia to Ty i ja i inni.My razem wspólnie stanowimy spółdzielnie. Poza tym musisz wiedzieć, ..że przy odrębnej własności mogą obowiązywać przepisy Kc.

Weteran

Coś mi się wydaje, że próbujesz improwizować.
Doprecyzuję pytanie. 90% mieszkań w budynku ma odrębną własność. Niestety budynek nie ma wyodrębnionej działki.Wszyscy chcą założyć Wspólnotę. Podaj praktyczne i realne możliwości.

Gość

WETERANIE

To nie jest tak. Usiłujesz udawać ,ze jesteś niewidomy i prosisz by przeprowadzić ciebie trzymając za rączkę przez jezdnie?

Zgodnie z art. 24 (1) ust. 1 ustawy większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali.

Oznacza to, że właściciele lokali mogą suwerennie zadecydować, że w odniesieniu do ich lokali przestanie obowiązywać ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych i reżim zarządu nią ustanowiony. Przesłanką jednak podjęcia skutecznej uchwały jest to, że zostanie ona przegłosowana przez właścicieli lokali, którzy łącznie posiadają większość udziałów w nieruchomości wspólnej. Z chwilą jej podjęcia powstanie wspólnota mieszkaniowa.

Wkleiłem Tobie pogląd z którym ja się zgadzam a czy ty się z nim zgadzasz to już inna sprawa.

WETERANIE, jeżeli chodzi o nowe inwestycje to nie do końca prezentujesz właściwy pogląd. To nie jest tak do końca.Ale zapytaj na forum oficjalnie, może będę potrafił ci odpowiedzieć. Wszak ja tylko wiem więcej od tego co nie wie nic.

lis

Myślę, że Weteranowi chodzi o to, że własność hipoteczna polega nie tylko na udziale w częściach wspólnych budynku, ale i gruntu.
W nowych inwestycjach z automatu, należy przenieść własność ułamkowej części gruntu wraz z prawem do lokalu.
Jednak część sp-ni nie może takiej odrębności dokonać, bo czasem sprawy gruntów są nieuregulowane. Myślę jednak, ze to jest margines. Normalnie wykupienie lokalu od spółdzielni wiąże się z ułamkową częścią gruntu.
Natomiast, o ile pamiętam, z mocy prawa sm ma prawo zarządzania nieruchomościami, które do niej należały. Tu potrzebna jest uchwała mieszkańców + chyba walnego, żeby wyjść z obrębu zarządu sm.

raport24

Przepis art. 24(1) ust. 1 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych umożliwia zastosowanie ustawy o własności lokali również w zakresie praw i obowiązków właścicieli lokali oraz zarządu nieruchomością wspólną, w przypadku gdy w budynku nie wyodrębniono własności wszystkich lokali.

Zgodnie z powyższym artykułem większość (ponad 50%) właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy o własności lokali.

Uchwała w powyższej sprawie zapada na zebraniu właścicieli zwoływanym przez zarząd (spółdzielnię) z jego inicjatywy lub na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej.

Zgodnie z powyższym, aby w budynku powstała wspólnota mieszkaniowa działająca zgodnie z przepisami ustawy o własności lokali (a nie na podstawie prawa spółdzielczego), własność wszystkich lokali w budynku musi zostać wyodrębniona lub właściciele ponad 50% udziałów w nieruchomości musi wyrazić taką wolę w drodze uchwały.
-----------------------------------------------------------------------------------
Art. 24(1).
1. Większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz za-rządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali. Do podjęcia uchwały stosuje się odpo-wiednio przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy o własności lokali.

Gość

Lis i Weteran

Wszystko o wspólnotach zostało wyartykułowane, być może nawet czytelniej zrobił to bo w jednym wpisie Raport24,dodam tylko ,że

Wspólnota mieszkaniowa może zarówno nabywać prawa jak i zaciągać zobowiązania,ponadto, może pozywać i być pozwaną, W zależności od liczby lokali wyodrębnionych i niewyodrębnionych wspólnoty dzielimy na małe/jeżeli jest ich nie więcej niż siedem/ i duże. Wspólnoty korzystają z przepisów kodeksu cywilnego oraz Ustawy o własności lokali.

Podjąłem ten temat tylko w kwestii, dochodzenia do wyboru członka RN na Walnym, by każdy członek miał wpływ na jego bezpośredni wybór. By wielu z nas jak i Lis czy ABCD mogla spełnić swoje marzenia. A przede wszystkim by w RN była zachowana reprezentatywność.

Gość

Jak zachować reprezentatywność? Jest takie powiedzenie.że jeszcze się taki nie urodził by wszystkim dogodził. Ale kilka czy kilkanaście osób to nie jedna głowa.Dlatego zapraszam do dyskusji. Wspólnota to jeden blok czy kilka?